Page 27 - Shahrvand BC No. 1262
P. 27
گفت وگو مهری جعفری در واکنش به تصویب قانون ازدواج با فرزندخوانده:
27 وکلای مجلس باید بازخواست شوند!
گفت و گو سپیده جدیری
سال مکی‌‌و تسیب /شماره - 1262جمعه 3نابآ 1392 اعترا ضهایی چندان برای اعتبار جهانی دولت جدید هم خوب نباشد هفته‌ی گذشته ،در واکنش
و بتوان نهایتا آنها را وادار به تغییر آن کرد .طبق قوانین پذیرفته شده به تصویب قانون ازدواج با
▪▪چگونه م یتوان عموم مردم را در ســرزمی نمان به سمتی بی نالمللی و کنوانســیون حقوق کودک ،این حق همه کودکان زمین فرزندخوانده توسط مجلس
اســت که از امنیت روحی و جسمی برخوردار باشند و این مسئولیت شورای اسلامی ایران ،بحثی
هدایت کرد که در مقابل تصویب چنین قوانینی که حیثیت آنها هر جامع های اســت که از کودکان خود در مقابل تعدی بزرگســالان را با مهری جعفری آغاز
کردیم که او در خلال آن
شاید م یکنم فکر و ـهکملازیمرن بساؤمابلحمث یبهردادی،تموکرضدعنبمگوایفرنق ندی؟ســتم را محافظت کند. مطالبات خود را به عنوان یک
قرار دادن کودکان در معرض آزار جنسی مردهایی که با آنها زندگی فعال حقوق زنان ،کودکان و
ـ م یکنند و قصد پدری آنها را داشت هاند ،چیزی جز استفاده از کودکان همجنسگرایان ،از تک تک
بحث اصلی بر سر این باشد که همه ما حق خود را نسبت به پیرامونیان به عنوان بردگان جنسی و فروش آنها در ازای نان و مسکن نیست و ایرانیان مطرح کرد .پیشنهاد
و مسئولان امور بدانیم .بحث بر سر این است که چگونه م یتوان عموم خانم جعفری این بود که «در
مردم را نسبت به حقوق خودشان آگاه کرد تا بتوانند نسبت به پایمال از منظر جهانی پذیرفتنی نخواهد بود. حفاظت از جان و حیثیت
شدن آن اعتراض کنند .مثلا بهتر است من مطلع باشم که حقوقی که کودکان و نوجوانان کشورمان،
به مدیر ســازمان بهزیستی داده م یشود به این دلیل است که هر یک ▪▪راهکارهای پیشنهادی شــما در این زمینه ،جز موارد بالا هر فرد ایرانی خود را یک فعال اجتماعی بنامد و به روش حقوقی به
از ما ســر راحت بر بالش خــود بگذاریم ،بی آن که نگران بچ ههای بی تصویب چنین قانونی اعتراض کند؛ یعنی هر کسی ارزش اعتراض
In touch with Iranian diversity سرپرســت باشیم .آگاهی بر این حق به همه افراد نیک اندیش جامعه چیست؟ خود را حداقل به اندازه‌ی ثبت یک دادخواست دویست هزار تومانی
این اجازه را م یدهد که به آقای همایون هاشــمی بگویند شــما مدیر
خوبی نیســتی چون در اصل حضور شما در آن سازمان آسایش خاطر ـ ـمن فکر م یکنم شاید وقت آن رسیده باشد که کمی در مورد نوع بداند و پیگیر آن باشد».
مرا از بابت جان کودکان به مخاطره انداخته است .این مدیر باید استعفا در ادامه ،بخش پایانی گف توگوی مجله‌ی شهروند بی سی با خانم
بدهد .این تبدیل به خواسته من م یشود .چون حق شخص مرا پایمال قانون نویســ یها ،تصمیمات و احکام دادگا‌هها در ایران فکر کنیم .به جعفری را که در عین فعال حقوق بشر بودن ،شاعر و کوهنورد نیز
کرده و این حق من هست که باید برگردانده شود. نظر م یرســد ما با تعدادی انسا نهای منزوی و بریده از جامعه مواجه
هستیم که در جایی میان تهی زندگی م یکنند .فکر م یکنم وقت آن هست ،م یخوانید.
رسیده است که به وضعیت روحی ای نها کمی فکر کنیم .این وضعیت
برای همه ما خطرناک است و اگر ادامه پیدا کند جامعه ما را به سمت ▪▪فکر م یکنید اطلا عرسانی در سطح بی نالملل ،چقدر بتواند
ویرانی پیش خواهد برد .انگار حالا وظیفه ماســت که سعی کنیم این
افراد را از این وضعیت انزوای مخوف و جنون آمیز خارج کنیم تا شاید بر تغییر نظر واضعان و تصوی بکننــدگان چنین قانونی مؤثر
اندکی با مدنیت و شــکل روابط اجتماعی بیرونی آشنا شوند .پیشنهاد باشد؟
من باز کردن شــبک ههای گف توگو با تک ت ِک مقامات مهم کشوری و
لشکری اســت .نم یگویم برای آنها نقش روانشناس را بازی کنیم اما ـ ـاگر این مســاله به نهادهای بی نالمللی گزارش شود ،به عنوان یک
م یگویم آنها را جمع نبندیم ،شاید آنها را باید به عنوان انسا نهایی که
هر کدام گوشت و پوست و استخوان دارند خطاب قرار دهیم به طوری مساله خاص توجه مردم دنیا و به ویژه مسلما نها را جلب خواهد کرد.
که متوجه مسئولیت ها ،عواقب اجتماعی و کیفری اعمال خود باشند. این مســاله م یتواند به حیثیت کســانی که دین خود را دین مهربانی
آنها باید از این انزوا و مصونیت های نظام سیاسی بیرون کشیده شوند و برادری و دوســتی م یدانند لطمه بزند و آنها را به ســمت اعتراض
بکشــاند .این اعتراض دیندار و یا بی دین نخواهد شناخت چون خارج
و موظف به پاسخگویی باشند. از چهارچو بهــای اخلاقی جامعه مدرن اســت .فکر م یکنم چنین
مثلا بحث من الان شخص رییس سازمان بهزیستی ،آقای همایون
آگاهی به حقوقی که ما در مقابل هم داریم مهم ترین مساله است که هاشمی است .ایشان به جای ایستادگی در مقابل چنین قانونی
همه م یتوانند در این آگاهی رسانی کمک کنند از آنها که در امور که با روح حمایت از کودکان بی سرپرست و بدسرپرست
فنی هستند و سهل انگار یهای مدیران در امور فنی را م یبینند تا تضاد دارد ،در تایید آن صحبت کرده و حتی اشاره کرده
آنها که در بیمارستان‌ها هستند و تا آنها که در سازمان‌های خدماتی است که در زمان اجرای قانون سابق دو نمونه ازدواج با
مثل بهزیستی .خواسته مستقیم و مشخص م یتواند از تک تک آنهایی فرزندخوانده اتفاق افتاده .یعنی ایشان یکی از افرادی است
صورت گیرد که حق بقیه را پایمال م یکنند .بازخواست دیگر در این که از حالا باید زیر نظر جامعه قرار بگیرد تا ببینیم در
جا باید از وکلای مجلس صورت گیرد که تا حد وکلای تعدادی فقیه این سازمان چه عملکردی دارد .کسی که با پرونده‌های
منزوی از جامعه تنزل کرد‌هاند و زنان مجلس نشینی که قوانینی را که بهزیستی سر و کار دارد و احتمالا آنها را تعدادی پوشه و
Vol. 21 / No. 1262 - Friday, Oct. 25, 2013 سراسر ،زن آزار هستند تایید م یکنند و در این میان حتی مادرانگی خط و شماره م یبیند ،چنین ِسمتی برای او خیلی نگران
کننده است ،حضور ایشان در آن سازمان برای همه ما
نگران کننده است.
خود را هم قربانی م یکنند؛ این ها یک به یک با عنوا نها و اسامی
خود باید پاسخگوی بقیه باشند.
▪▪خود شما انتظارتان از روشنفکران ،شاعران ،نویسندگان،
دغدغ ههای و در این باره چیست؟ هـنـررمانسـداـتن وشرفوکزرنامم هینکنگامراهنر
پدیدآورند‌های از تجربیات
خود اســت که تغذیه م یکند و اثــر م یآفریند .به هیچ وجه نم یتوان
انتظار داشت که کسی الزاما برای یک امر اجتماعی و حقوقی و انسانی
اثــر خلق کند چون اثر خود خلق م یشــود و بازتابــی از دریاف تها و
کنش های درونی پدیدآورنده خود است .اما من م یدانم که هر مساله
اجتماعی روی آثار هنرمندان تاثیر م یگذارد و م یتوان انتظار داشت
که آنها چنین آثاری را در مقاطعی مثل حالا منتشــر کنند چون تاثیر
یک اثر هنری بیش از یک نوشته ساده است.
در مورد روزنامه نگارها ،واقعا از آنها انتظار دارم که در چنین شرایطی
به بازتاب افکار عمومی و نظر کارشناسان کمک کنند و این بیشترین
تاثیر را در اصلاح و تغییر این قانون خواهد داشت.
این باشــد قرار اگر چیست؟ ـ▪ـ▪افنعتلاظ اانرتتاظانر امزازجاجاممعع‌ههیدابیخل نیالایملرالن
اســت؛ اما
مساله در ســطح بی نالمللی مطرح شــود ،انتظار دارم مواردی از این
دست که اهمال دولت ها را نسبت به سرنوشت کودکان نشان م یدهد،
از موضوعــات مهم تلقی شــود تا چنین موضوعــی در بین مذاکرات 2 7
سیاســی ،اقتصادی و حتی تسلیحاتی با حکومت هایی نظیر ایران کم
رنگ ننماید.
27 وکلای مجلس باید بازخواست شوند!
گفت و گو سپیده جدیری
سال مکی‌‌و تسیب /شماره - 1262جمعه 3نابآ 1392 اعترا ضهایی چندان برای اعتبار جهانی دولت جدید هم خوب نباشد هفته‌ی گذشته ،در واکنش
و بتوان نهایتا آنها را وادار به تغییر آن کرد .طبق قوانین پذیرفته شده به تصویب قانون ازدواج با
▪▪چگونه م یتوان عموم مردم را در ســرزمی نمان به سمتی بی نالمللی و کنوانســیون حقوق کودک ،این حق همه کودکان زمین فرزندخوانده توسط مجلس
اســت که از امنیت روحی و جسمی برخوردار باشند و این مسئولیت شورای اسلامی ایران ،بحثی
هدایت کرد که در مقابل تصویب چنین قوانینی که حیثیت آنها هر جامع های اســت که از کودکان خود در مقابل تعدی بزرگســالان را با مهری جعفری آغاز
کردیم که او در خلال آن
شاید م یکنم فکر و ـهکملازیمرن بساؤمابلحمث یبهردادی،تموکرضدعنبمگوایفرنق ندی؟ســتم را محافظت کند. مطالبات خود را به عنوان یک
قرار دادن کودکان در معرض آزار جنسی مردهایی که با آنها زندگی فعال حقوق زنان ،کودکان و
ـ م یکنند و قصد پدری آنها را داشت هاند ،چیزی جز استفاده از کودکان همجنسگرایان ،از تک تک
بحث اصلی بر سر این باشد که همه ما حق خود را نسبت به پیرامونیان به عنوان بردگان جنسی و فروش آنها در ازای نان و مسکن نیست و ایرانیان مطرح کرد .پیشنهاد
و مسئولان امور بدانیم .بحث بر سر این است که چگونه م یتوان عموم خانم جعفری این بود که «در
مردم را نسبت به حقوق خودشان آگاه کرد تا بتوانند نسبت به پایمال از منظر جهانی پذیرفتنی نخواهد بود. حفاظت از جان و حیثیت
شدن آن اعتراض کنند .مثلا بهتر است من مطلع باشم که حقوقی که کودکان و نوجوانان کشورمان،
به مدیر ســازمان بهزیستی داده م یشود به این دلیل است که هر یک ▪▪راهکارهای پیشنهادی شــما در این زمینه ،جز موارد بالا هر فرد ایرانی خود را یک فعال اجتماعی بنامد و به روش حقوقی به
از ما ســر راحت بر بالش خــود بگذاریم ،بی آن که نگران بچ ههای بی تصویب چنین قانونی اعتراض کند؛ یعنی هر کسی ارزش اعتراض
In touch with Iranian diversity سرپرســت باشیم .آگاهی بر این حق به همه افراد نیک اندیش جامعه چیست؟ خود را حداقل به اندازه‌ی ثبت یک دادخواست دویست هزار تومانی
این اجازه را م یدهد که به آقای همایون هاشــمی بگویند شــما مدیر
خوبی نیســتی چون در اصل حضور شما در آن سازمان آسایش خاطر ـ ـمن فکر م یکنم شاید وقت آن رسیده باشد که کمی در مورد نوع بداند و پیگیر آن باشد».
مرا از بابت جان کودکان به مخاطره انداخته است .این مدیر باید استعفا در ادامه ،بخش پایانی گف توگوی مجله‌ی شهروند بی سی با خانم
بدهد .این تبدیل به خواسته من م یشود .چون حق شخص مرا پایمال قانون نویســ یها ،تصمیمات و احکام دادگا‌هها در ایران فکر کنیم .به جعفری را که در عین فعال حقوق بشر بودن ،شاعر و کوهنورد نیز
کرده و این حق من هست که باید برگردانده شود. نظر م یرســد ما با تعدادی انسا نهای منزوی و بریده از جامعه مواجه
هستیم که در جایی میان تهی زندگی م یکنند .فکر م یکنم وقت آن هست ،م یخوانید.
رسیده است که به وضعیت روحی ای نها کمی فکر کنیم .این وضعیت
برای همه ما خطرناک است و اگر ادامه پیدا کند جامعه ما را به سمت ▪▪فکر م یکنید اطلا عرسانی در سطح بی نالملل ،چقدر بتواند
ویرانی پیش خواهد برد .انگار حالا وظیفه ماســت که سعی کنیم این
افراد را از این وضعیت انزوای مخوف و جنون آمیز خارج کنیم تا شاید بر تغییر نظر واضعان و تصوی بکننــدگان چنین قانونی مؤثر
اندکی با مدنیت و شــکل روابط اجتماعی بیرونی آشنا شوند .پیشنهاد باشد؟
من باز کردن شــبک ههای گف توگو با تک ت ِک مقامات مهم کشوری و
لشکری اســت .نم یگویم برای آنها نقش روانشناس را بازی کنیم اما ـ ـاگر این مســاله به نهادهای بی نالمللی گزارش شود ،به عنوان یک
م یگویم آنها را جمع نبندیم ،شاید آنها را باید به عنوان انسا نهایی که
هر کدام گوشت و پوست و استخوان دارند خطاب قرار دهیم به طوری مساله خاص توجه مردم دنیا و به ویژه مسلما نها را جلب خواهد کرد.
که متوجه مسئولیت ها ،عواقب اجتماعی و کیفری اعمال خود باشند. این مســاله م یتواند به حیثیت کســانی که دین خود را دین مهربانی
آنها باید از این انزوا و مصونیت های نظام سیاسی بیرون کشیده شوند و برادری و دوســتی م یدانند لطمه بزند و آنها را به ســمت اعتراض
بکشــاند .این اعتراض دیندار و یا بی دین نخواهد شناخت چون خارج
و موظف به پاسخگویی باشند. از چهارچو بهــای اخلاقی جامعه مدرن اســت .فکر م یکنم چنین
مثلا بحث من الان شخص رییس سازمان بهزیستی ،آقای همایون
آگاهی به حقوقی که ما در مقابل هم داریم مهم ترین مساله است که هاشمی است .ایشان به جای ایستادگی در مقابل چنین قانونی
همه م یتوانند در این آگاهی رسانی کمک کنند از آنها که در امور که با روح حمایت از کودکان بی سرپرست و بدسرپرست
فنی هستند و سهل انگار یهای مدیران در امور فنی را م یبینند تا تضاد دارد ،در تایید آن صحبت کرده و حتی اشاره کرده
آنها که در بیمارستان‌ها هستند و تا آنها که در سازمان‌های خدماتی است که در زمان اجرای قانون سابق دو نمونه ازدواج با
مثل بهزیستی .خواسته مستقیم و مشخص م یتواند از تک تک آنهایی فرزندخوانده اتفاق افتاده .یعنی ایشان یکی از افرادی است
صورت گیرد که حق بقیه را پایمال م یکنند .بازخواست دیگر در این که از حالا باید زیر نظر جامعه قرار بگیرد تا ببینیم در
جا باید از وکلای مجلس صورت گیرد که تا حد وکلای تعدادی فقیه این سازمان چه عملکردی دارد .کسی که با پرونده‌های
منزوی از جامعه تنزل کرد‌هاند و زنان مجلس نشینی که قوانینی را که بهزیستی سر و کار دارد و احتمالا آنها را تعدادی پوشه و
Vol. 21 / No. 1262 - Friday, Oct. 25, 2013 سراسر ،زن آزار هستند تایید م یکنند و در این میان حتی مادرانگی خط و شماره م یبیند ،چنین ِسمتی برای او خیلی نگران
کننده است ،حضور ایشان در آن سازمان برای همه ما
نگران کننده است.
خود را هم قربانی م یکنند؛ این ها یک به یک با عنوا نها و اسامی
خود باید پاسخگوی بقیه باشند.
▪▪خود شما انتظارتان از روشنفکران ،شاعران ،نویسندگان،
دغدغ ههای و در این باره چیست؟ هـنـررمانسـداـتن وشرفوکزرنامم هینکنگامراهنر
پدیدآورند‌های از تجربیات
خود اســت که تغذیه م یکند و اثــر م یآفریند .به هیچ وجه نم یتوان
انتظار داشت که کسی الزاما برای یک امر اجتماعی و حقوقی و انسانی
اثــر خلق کند چون اثر خود خلق م یشــود و بازتابــی از دریاف تها و
کنش های درونی پدیدآورنده خود است .اما من م یدانم که هر مساله
اجتماعی روی آثار هنرمندان تاثیر م یگذارد و م یتوان انتظار داشت
که آنها چنین آثاری را در مقاطعی مثل حالا منتشــر کنند چون تاثیر
یک اثر هنری بیش از یک نوشته ساده است.
در مورد روزنامه نگارها ،واقعا از آنها انتظار دارم که در چنین شرایطی
به بازتاب افکار عمومی و نظر کارشناسان کمک کنند و این بیشترین
تاثیر را در اصلاح و تغییر این قانون خواهد داشت.
این باشــد قرار اگر چیست؟ ـ▪ـ▪افنعتلاظ اانرتتاظانر امزازجاجاممعع‌ههیدابیخل نیالایملرالن
اســت؛ اما
مساله در ســطح بی نالمللی مطرح شــود ،انتظار دارم مواردی از این
دست که اهمال دولت ها را نسبت به سرنوشت کودکان نشان م یدهد،
از موضوعــات مهم تلقی شــود تا چنین موضوعــی در بین مذاکرات 2 7
سیاســی ،اقتصادی و حتی تسلیحاتی با حکومت هایی نظیر ایران کم
رنگ ننماید.
