Page 24 - Shahrvand BC No.1330
P. 24
‫مینا خانی در گف ‌توگو با شهروند بی‌سی‪:‬‬ ‫ادبیات ‪:‬‬ ‫‪24‬‬
‫‪24‬‬
‫گفت فمینیست‌ها تنها هستند‬
‫دربار‌هی برخورد نژادپرستانه وو گو‬
‫نوع آشکارسازی و اطلا ‌عرسانی درای ‌نباره اهمیت‬ ‫سال ‪ / 22‬شماره ‪ - 1330‬جمعه ‪ 24‬نمهب ‪1393‬‬
‫بیشتری پیدا می‌کند‪ .‬به نظر شما رسان ‌ههایی که‬ ‫سکسیست ِی فردی دارای تریبو ِن‬
‫بی‌اعتنا به برخوردهایی ازای ‌ندست از این افراد در‬ ‫رسان ‌های با مینا خانی‪ ،‬بازیگر‪،‬‬
‫حریم خصوصی‪ ،‬در فضای عمومی تریبون در اختیار‬ ‫رقصنده‪ ،‬نویسنده و فعال چپ در‬
‫آ ‌نها می‌گذارند چقدر در نهادینه کرد ِن سکسیسم‬ ‫شبک ‌هی اجتماعی فی ‌سبوک که‬
‫چند هفته قبل پیش آمد‪ ،‬ساقی‬
‫و نژادپرستی نقش دارند؟‬ ‫لقایی‪ ،‬روزنام ‌هنگار و فعال حقوق‬
‫زنان در بخش زنان همین شماره‪،‬‬
‫خب نقش رسانه بسیار مهم است‪ .‬م ‌یدانیم که رسانه‬ ‫ب ‌هطور کامل‪ ،‬دقیق و موشکافانه‬
‫یعنی «پریویلیج»‪ ،‬یعنی تریبون‪ ٬‬یعنی به رسمیت‬ ‫شرح داده و تحلیل جامع خود را از‬
‫شناخته شدن‪ ٬‬یعنی بلندگو داشتن‪ .‬یعنی… مشخصن‬ ‫منظر حقوق زنان ارائه داده است‪.‬‬
‫وقتی شما ب ‌هعنوان «روشنفکر» به رسانه دعوت می‌شوید‬ ‫بنابراین از تکرار مکررات پرهیز‬
‫تعهد شخصی شما چند برابر است و البته تعهد رسانه‬ ‫م ‌یکنیم و م ‌یرویم سراغ خود خانم‬
‫نسبت به شما‪ .‬به‌طور مشخص سؤال ما در مورد همین‬ ‫خانی تا دربار‌هی دلایل ایشان برای‬
‫کیس این است که چطور کسی مترجم فلان فیلسوف‬ ‫آشکارسازی این موضوع – که در‬
‫است و از ترم‌های او استفاده م ‌یکند برای ای ‌نکه از حیات‬
‫برهنه‌ی پناه‌جو دفاع کند و تناقض حقوق بشر را در‬ ‫پیا ‌مهای خصوصی به ایشان اتفاق افتاده بود‪ ،‬بیشتر بدانیم‪.‬‬
‫دولت‪/‬ملت‌ها نشان دهد و بعد یک‌دفعه از دهانش خارج‬
‫م ‌یشود که «شما زن‌های مسلمان همگی هرزه‌اید»‪ .‬من‬
‫با ارعاب با انواع و اقسام مختلف پر ‌توپلاگویی بدون آگاهی در این‬ ‫مشکلی نداشتم اگر این آقا به این شکل تفکر معروف‬ ‫پیش از هر چیز‪ ،‬باید اذعان کرد که روحیه‌ی شما در آشکارسازی‬
‫زمینه‌ی مشخص به حاشیه م ‌یراند‪ ٬‬چه امیدی هست به این مسئله که‬ ‫بود و ازاین‌جهت هم به‪ ‬رسانه دعوت می‌شد‪ .‬مشکلم این‬ ‫آنچه از سکسیسم و همچنین نژادپرستی در حریم خصوصی اتفاق‬
‫این بحران بخشی از گفتمان غالب در ایران فردا را تشکیل دهد؟ من‬ ‫است که این آقا آن‌قدر هوشمندی دارد که این حر ‌فها را‬ ‫م ‌یافتد ستودنی ست‪ .‬م ‌یدانم که شعار «شخصی سیاس ‌یست و‬
‫خیلی امیدوار نیستم‪ .‬دلیلش هم همین تقلاهایی است که م ‌یکنیم و‬ ‫سیاسی شخصی است» میان فمینیس ‌تها از فرط تکرار دیگر به‬
‫کلیشه تبدیل شده است اما با توجه به موضع‌گیر ‌یهایی که از جلوی دوربین نزند‪ .‬پس چطور در مواجهه با یک زن ب ‌هراحتی این کار‬
‫پاس ‌خهای عجیبی که از دامن ‌هی روشنفکری نصیبمان م ‌یشود‪.‬‬ ‫سوی بدنه‌ی روشنفکری ایران نسبت به این نوع آشکارسازی‌ها را م ‌یکند؟ این دوگانگی مولد و مؤید چیست؟ نباید در برابر آن ایستاد؟‬

‫بسیاری از روشنفکران ایرانی حتی نگاشتن یا به زبان آورد ِن‬ ‫در این مورد خاص که برای شخص شما روی داد‪ ،‬رسانه‌ای چون‬ ‫صورت م ‌یگیرد چنین به نظر م ‌یرسد که این شعار و نظایر آن‪،‬‬ ‫‪In touch with Iranian diversity‬‬
‫فح ‌شهای سکسیستی را نشانه‌ی مثلًا چپ بودن (!) یا راهی‬ ‫ب ‌یب ‌یسی فارسی حاضر نشد تریبون را از آن فرد بگیرد‪ .‬دیدگاه‬
‫برای از بین برد ِن شکا ِف ایجادشده میان روشنفکری و عامه‌ی‬ ‫شما درای ‌نباره چیست؟ گمان می‌کنید اگر رسان ‌هی اصلی (‪BBC‬‬ ‫مثل «شخصی عمومی است» حتی به گوش آ ‌نها نیز نخورده‬
‫مردم م ‌یدانند و از این منظر‪ ،‬آن را به‌عنوان یک امتیاز در نظر‬ ‫‪ )World‬نیز از رویکردهای سکسیستی و نژادپرستانه‌ی افراد در‬ ‫باشد‪ .‬لطفًا به منظور آگاه ‌یبخشی به آن قشر‪ ،‬دربار ‌هی لزوم این‬
‫م ‌یگیرند‪ .‬نظر شما درای ‌نباره چیست و آیا مصدا ‌قهایی از این‬
‫نوع آشکارساز ‌یها توضیح دهید‪.‬‬
‫موضوع را شخصًا شاهد بود ‌هاید؟‬
‫خب باید اذعان کنیم که موض ‌عگیری‌هایی از این دست نشان م ‌یدهند حریم خصوصی مطلع م ‌یشد‪ ،‬چنین تریبونی را در اختیار آ ‌نها‬
‫نشانه‌ی چپ بودن؟ این‌یکی دیگر خیلی خند‌هدار است‪ .‬خوشبختانه من‬ ‫که ما در تفهیم این اصل که یکی از مبانی فمینیستی است و آن‌قدر قرار م ‌یداد؟ درمجموع‪ ،‬آیا می‌شود وظیفه‌ای برای رسان ‌هها در‬
‫با آن قشری از دوستان چپ بیشتر در تماسم ‪ -‬از آ ‌نجایی که خودم هم‬ ‫بین خود فمینیست‌ها تکرار شده که واقعن تبدیل به کلیشه شده قبال چنین شرایطی تعریف کرد؟‬
‫چپ هستم ‪ -‬که نسبت به این مسائل واقعن حساسیت دارند‪ .‬اما خب‬ ‫است ناموفق بودیم‪ .‬البته بخش بزرگی از این ناموفقی شاید تقصیر‬
‫می‌دانم که بخشی از فعالین چپ هم این مشکل را دارند و البته واقعن‬ ‫ببینید ازنظر من وظیفه‌ی رسانه است که حساسیت داشته باشد‪.‬‬ ‫فمینیست‌ها نباشد‪ .‬اما من وقتی با این موض ‌عگیری‌ها روب ‌هرو می‌شوم‬
‫این را نشانه‌ی کول بودن م ‌یدانند اما نشانه‌ی چپ بودن؟ فکر نمی‌کنم‪.‬‬ ‫آن‌هم نه برای من و شخص من‪ .‬بلکه برای مخاطبان گسترده‌اش‪ .‬ما‬ ‫(لااقل این اواخر) به لزوم کار فمینیس ‌تها در حوزه‌های غیر فمینیستی‬
‫خند‌هدار است اگر چنین باشد‪ .‬من فکر م ‌یکنم این مسئله فراگیرتر از‬ ‫(من و وکیلم) فکر نم ‌یکنیم که ب ‌یب ‌یسی ُورد در مواجهه با روشنفکر‬
‫آن است و البته من به‌شخصه از دوستان چپ انتظار بیشتری دارم‪ .‬چون‬ ‫انگلیس ‌یزبانی که در پیامی خصوصی به زنی اکتیوی است م ‌ینوشت‪:‬‬ ‫بیشتر پی می‌برم‪.‬‬
‫از بنیان‌های فکری چپ مسئله‌ی برابری است‪ .‬اما خب همین مورد‬
‫اخیر هم طرف خودش را چپ م ‌یدانست‪ .‬چه م ‌یدانیم‪ .‬ارزش‌ها از بین‬ ‫ب ‌هطورکلی اگر بخواهم از موضع نقد درونی فمینیستی حرف بزنم‪« ٬‬شما زن‌های یهودی همه هرزه‌اید» واکنشی نشان نمی‌داد‪ .‬ما فکر‬
‫رفت ‌هاند؟ جایشان عوض‌شده؟ بی‌ارزشی ارزش شده؟ ای ‌نها را نمی‌دانم‬ ‫باید بگویم که برای خود من هم سؤا ‌لهایی وجود دارد‪ .‬چطور بعضن م ‌یکنیم رسانه‌های ما به حداقل‌ها نیز پایبندی نشان نم ‌یدهند و کلیت‬
‫واقعن فقط م ‌یدانم که وقتی مترجم آگامبن زنان مسلمان را جملگی‬ ‫فمینیست‌های ما‪ ،‬مو را از لای متن این نویسنده و آن نویسنده بیرون سیستم در رسانه‌های فارس ‌یزبان (مشخصن ِمین استریم) به شکلی‬
‫هرزه م ‌یخواند و از طرف ب ‌یبی‌سی که به او تریبون داده کوچک‌ترین‬ ‫م ‌یکشند (کاری که به نظر من هم گاهی ضرورت دارد) اما در همین طراحی نشده که این حساسی ‌تها وجود داشته باشد‪ .‬خب ما منتظر لطف‬
‫مورد‪ ،‬بخشی ساکت بودند؟ آیا از این واضح‌تر وجود داشت؟ که کسی خاصی از طرف این رسانه‌ها هم نیستیم یعنی اگر آن‌ها این حساسی ‌تها‬ ‫‪Vol. 22 / No. 1330 - Friday, Feb. 13, 2015‬‬
‫واکنشی در سطح عموم دیده نمی‌شود این‌یک فاجعه است‪.‬‬ ‫که ادعای روشنفکری دارد‪ ٬‬وقتی کار به تاری ‌کخانه‌های مسیج‌های را داشته باشند لطفی به ما نکرده‌اند بلکه حق ما را ب ‌هعنوان مخاطب به‬
‫فی ‌سبوکی می‌رسد (و این سؤال را باز م ‌یکند که در اتا ‌قهایی که رسمیت شناخته‌اند‪ .‬و البته این حقی است که در صورت لزوم آن را باید‬
‫به نظر شما وظیف ‌هی فمینیس ‌تها در مواجهه با چنین شرایطی‬ ‫نمی‌توان از آن اسکرین شات گرفت چه م ‌یکند؟) همه مرزها را در هم به هر شکلی که امکانش باشد پس گرفت‪.‬‬
‫چیست؟‬ ‫می‌ریزد؟ در این مورد مشخص من با دو وکیل حرف زدم‪ .‬با فعالین‬
‫ب ‌هخصوص در چند ماه اخیر‪ ،‬شاهد دفاع بسیاری از روشنفکران‬ ‫زیادی هم حرف زدم و همین‌طور با یک روانکاو‪ .‬کار ایشان ازنظر آن‬
‫من فکر می‌کنم اگر کسی خودش را فمینیست م ‌یداند در سه حوزه‬ ‫ایرانی از چهر ‌ههایی که در شبک ‌ههای اجتماعی و فضای مجازی‬ ‫دو وکیل و روانکاو و سایر فعالینی که لااقل من با آن‌ها در ارتباط‬
‫مسئول است‪ :‬یک) آگاه ‌یرسانی‪ ،‬دو) رصد کردن مسائل زنان‪ ،‬سه)‬ ‫گفتار و نوشتار سکسیستی از آ ‌نها سرزده است و همچنین‬ ‫هستم (اکثرن) چیزی فراتر از توهین جنسیتی بود‪ .‬این متن نمونه‌ی‬
‫پرداخت با دقت به این مسائل‪ .‬خب شاید لازم به گفتن نیست اما‬ ‫برخوردهای چکشی این روشنفکران با فمینیس ‌تهای معترض‬ ‫یک حمله‌ی سایبری کثیف‪ .‬ضد زن‪ .‬با ادبیات تجاوز و ادبیاتی راسیستی‬
‫من این را هم اضافه کنم که ما آن‌قدر در این مسئله ضعیف هستیم‬ ‫به این وضعیت بود ‌هایم‪ .‬علت تنفر این روشنفکران از فمینیسم‬ ‫و مشخصن تحری ‌ککننده و تحقیرآمیز بود‪ .‬مطلقن کسی نمی‌تواند به‬
‫که باید از مبانی شروع کنیم‪ .‬فمینیس ‌تها تنها هستند و البته گاهی‬ ‫چیست؟ ناآگاهی و ب ‌یدانشی درباره‌ی فمینیسم‪ ،‬یا این‌که اصولاً‬ ‫من بگوید که نباید این متن را منتشر م ‌یکردم‪ .‬علت این انتشار یک‬
‫رویکرد خودشان هم این تنهایی را مضاعف م ‌یکند‪ .‬من فکر می‌کنم بهتر‬ ‫تصفیه‌حساب شخصی (چیزی که درصد زیادی در پی بیرون کشیدن‬
‫است فمینیست‌ها از لاک‌های دفاعی بیرون بیایند‪ .‬از سنت‌های درون‬ ‫تسلط نگرش مردانه بر بدنه‌ی روشنفکری ایران؟‬ ‫این قسمت از قضیه هستند) نبود‪ .‬مسئله این است‪« :‬تا زمانی که ما این‬
‫فمینیستی و در خود و برای خود کمی دست بکشند و با این واقعیت‬ ‫موارد را از تاریک‌خانه‌ها بیرون نکشیم‪ ،‬انگار داریم در خلأ حرف م ‌یزنیم‪.‬‬
‫خب من از موضع کسی که خودش را فمینیست می‌داند همیشه با این‬ ‫خود من چند وقت پیش از آن‪ ،‬در مورد سکسیسم در روشنفکری نوشته‬
‫مهلک روبه‌رو شوند که تا چه حد تنها و بخش ناموفق بوده‌اند‪.‬‬ ‫مسئله مشکل داشت ‌هام و آن را به اشکال مختلف هم گفته‌ام‪ .‬من فکر‬ ‫بودم و واقعن مورد حمله‌های شخصی قرارگرفته بودم‪ .‬چراکه درصدی‬
‫گفت‌وگو با مهری جعفری‪ ،‬که ب ‌هعنوان وکیل و مشاور حقوقی این‬ ‫م ‌یکنم ما اگر نتوانیم قشر روشنفکر را نسبت به این مسئله حساس‬ ‫در مخیله‌شان نمی‌گنجد که با ما زنان و البته با همجنسگرایان در این‬
‫پرونده‪ ،‬پیگیری آن را در لندن به عهده گرفته است‪ ،‬در شماره‌ی بعد‬ ‫کنیم عملن هیچ راهی برای برون‌رفت از وضعیت نداریم‪ .‬خب در ایران‬ ‫محافل و این جمع‌ها و به‌صورت تک‌تک چه برخوردهایی ممکن است‬
‫که مشخصن با حکومت سر این مسائل کمتر می‌شود حتی حرف زد‪.‬‬
‫مجله‌ی شهروند بی سی منتشر خواهد شد‪.‬‬ ‫اعتراض هم که… خب این اعتراضات از کجا باید ریشه بگیرند‪ .‬یعنی‬ ‫صورت بگیرد‪».‬‬
‫مشخصن حرف من این است که اگر قرار باشد در جنبش‌های بعدی‬
‫مسئله زنان هم جزء مسائل محوری باشد آیا نباید حساسیت از قبل‬ ‫زمانی که از فردی که برچسب روشنفکر را یدک می‌کشد‬
‫ایجادشده باشد؟ مشخصن وقتی بخش عظیمی از روشنفکری سر این‬ ‫برخوردهای سکسیستی و همچنین نژادپرستانه سر می‌زند این‬
‫موضوع دخالت نمی‌کند و یا حتی بالعکس نیروی فمینیستی را با تحقیر‬
   19   20   21   22   23   24   25   26   27   28   29