Page 24 - Shahrvand BC No.1222
P. 24
‫ ‹زنان‬

‫آزاده دواچی‪ :‬یکی از ســوالهایی که برای خــود من در قبال این جایزه‬ ‫جایزه ای برای زنانگ ِی سانسور نشده‬ ‫‪24‬‬
‫مطرح شده ست این اســت که آیا نحو‌هی برگزاری و یا حتی انتخاب اثر‬
‫بر پای ‌هی تئوری و یا نظری ‌هی خاص فمینیســتی شکل گرفته است یا نه؟‬ ‫گفتگوی آزاده دواچی با سپیده جدیری‬ ‫‪24‬‬
‫و یا اصولا به دنبال یافتن ردی از فمینیســم برای آثار ادبی و قضاوت در‬

‫موردآنان هست یا خیر؟‬

‫سپیده جدیری‪ :‬ببینید‪ ،‬مســلما هدف جایزه (رسیدن به موقعی ِت برابر‬ ‫سال متسیب ‪ /‬شماره ‪ - 1222‬جمعه ‪ 29‬ید ‪1391‬‬
‫برای زنان و مردان در دیده شــدن آثار) هدفی فمینیســتی است و من با‬
‫افتخار م ‌یگویم که بله‪ ،‬جایز‌هی خورشید یک حرکت فمینیستی در شعر‬
‫ایران اســت‪ .‬اما انتخاب آثار بر اســاس معیارهای صرفا فمینیستی انجام‬
‫نشــده؛ شعریت آثار برای داوران در درج ‌هی اول اهمیت قرار داشته است‪.‬‬
‫حــال‪ ،‬اگر اثری که بر اســاس معیارهای داوران ما از نظر شــاعرانگی در‬
‫سطح بالایی قرار گرفته اســت از زبان زنانه هم برخوردار باشد‪ ،‬چه بهتر!‬
‫هر چند که خود بهتر از من م ‌یدانید که آنچه در شــعر ایران نادر اســت‪،‬‬
‫زبان زنانه اســت‪ ،‬اما به هر حال‪ ،‬هستند شاعران انگش ‌تشماری که بدون‬
‫خودسانسوری‪ ،‬با زبان وجود خود‪ ،‬با زبا ِن تن خود‪ ،‬با زبانی که هویت دارد‬
‫و ریشــ ‌هاش به اعماق تاریخ زنان م ‌یرسد‪ ،‬م ‌ینویسند و من به عنوان یک‬

‫شاعر زن به آنها افتخار م ‌یکنم‪.‬‬

‫آزاده دواچی‪ :‬فکر م ‌یکنید چ ‌هقدر این جایزه م ‌یتواند پای ‌ههای نقد ادبی‬
‫فمینیستی را تقویت کند و آیا اصلا به دنبال این روند بوده است؟ ممکن‬
‫است بســیاری از کسانی که در این جایزه آثارشــان را شرکت م ‌یدهند‬
‫چندان اعتقادی به زنان ‌هنویســی و یا فمینیسم در آثارشان نداشته باشند‪،‬‬
‫کما اینکه بعضی از شــاعران زن هم خودشــان اعلام کــرده بودند که به‬
‫تئوری فمینیستی و نوشتار زنانه اعتقادی ندارند‪ ،‬اما شرکت در این جایزه‬
‫به نوعی تایید نوشــتار زنانه اســت که در قالب این جایزه م ‌یگنجد‪ .‬نظر‬
‫شــما چیست؟ آیا آثار شرکت داده شــده به نظر شما مهر تاییدی بر این‬

‫نظریه نیست؟‬

‫سپیده جدیری‪ :‬نم ‌یتوان به طور دقیق گفت که این جایزه توانسته است‬ ‫سپیده جدیری‪ :‬موفقیت را که به این زود ‌یها نم ‌یشود ارزیابی کرد‪ .‬به‬ ‫جایزه شعر زنان ایران‪« ،‬خورشید» در سال ‪ 1387‬بنیان گذارده شد‪ .‬این‬ ‫‪In touch with Iranian diversity‬‬
‫یا م ‌یتواند پای ‌ههای نقد ادبی فمینیستی را تقویت کند‪ ،‬چون ما به هنگام‬ ‫نظــرم حداقل ده دوره (یک دهه) باید جایز‌های برگزار شــود تا بتوانیم از‬ ‫جایزه هر سال به یکی از کتابهای برگزیده شعر زنان اهدا می شود‪ .‬حامیان‬
‫انتخــاب آثار‪ ،‬نقد ارائه نم ‌یدهیم‪ ،‬بلکه در هــر دوره داوران معیارهایی را‬ ‫موفقیت یا عدم موفقیت آن در دس ‌تیابی به اهدافش صحبت کنیم‪ .‬ما تا‬ ‫مالی این جایزه نیز از میان زنان انتخاب شده اند‪ .‬هدف این جایزه پر رنگ‬ ‫‪Vol. 20 / No. 1222 - Friday, Jan. 18, 2013‬‬
‫تعریف م ‌یکنند و وجه مشــترک آن معیارها م ‌یشود ِملاک برای انتخاب‬ ‫به حال فقط ســه دوره را برگزار کرد‌هایم و اخیرا نیز همان طور که اشاره‬ ‫کردن حضور زنان در عرصه ی ادبیات به خصوص شعر است‪ .‬تاکنون چهار‬
‫نهایی‪ .‬هما ‌نطور که در پاسخ به سؤال قبل گفتم‪ ،‬اید‌هآل ما این است که‬ ‫کردید‪ ،‬نامزدهای نهایی چهارمین دوره را معرفی کردیم‪ .‬اید‌هی برگزاری‬ ‫دوره از این جایزه ی ادبی برگزار شده است که امسال نیز در آذر ماه اسامی‬
‫اثری را که هم از نظر شــاعرانگی و هم از نظر برخورداری از زبان زنانه در‬ ‫جایز‌های مختص شعر زنان ایران با دو هدف در ذهن من شکل گرفته بود‪:‬‬ ‫نامزدهای نهایی این جایزه توســط سخنگوی جایزه‪ ،‬علیرضا بهنام‪ ،‬اعلام‬
‫سطح بالایی از کیفیت قرار گرفته باشد‪ ،‬به عنوان برگزید‌هی نهایی معرفی‬ ‫یکی‪ ،‬تشویق زنان شــاعر ایرانی به حضور هر چه پُررن ‌گتر و پُردوا ‌متر در‬ ‫شــدند‪ .‬دوره ی اول جایزه در زمســتان ‪ 1387‬در روز تولد فروغ فرخزاد‬
‫کنیم‪ ،‬اما معمولا آثاری که هر دو شــرط را دارا باشند‪ ،‬در هر دوره بسیار‬ ‫عرص ‌هی شعر؛ و دیگری‪ ،‬معرفی معیارهای شاعران و منتقدان برجست ‌هی‬ ‫برگزار شــد و از ســیمین بهبهانی تقدیر شد و چون در همان سال طاهره‬
‫زن در انتخاب بهترین کتا ‌بهای شعر زنان و همچنین معیارهای شعریت‬ ‫صفار زاده؛ از شاعران معاصر؛ درگذشته بود به خاطر شعرهای متفاوت قبل‬
‫به ندرت یافت م ‌یشوند‪.‬‬ ‫آثار‪ ،‬به منظور ایجاد انگیزه در زنان برای ارتقاء سطح سرود‌ههایشان‪ ...‬این‬ ‫از انقلابش از او نیز تقدیر شــد‪ .‬علاوه بر تقدیر از دو شــاعر پیش کسوت‪،‬‬
‫آزاده دواچــی‪ :‬به عنوان بنیانگــذار این جایزه فکــر م ‌یکنید چه قدر‬ ‫دو هــدف را که به نظرم هیچ ابهامی در آنها وجود ندارد و کاملا روشــن‬ ‫جایزه خورشید به کتاب "میخواهم بچه هایم را قورت بدهم" اثر رؤیا زرین‬
‫جایز‌ههایی از این دســت م ‌یتواند جایگاه ویژ‌های در بافت ادبی مردسالار‬ ‫م ‌یکند که چه م ‌یخواســت ‌هایم و مسیر کدام بوده است‪ ،‬از همان ابتدا در‬ ‫اهدا شد‪ .‬دوره ی دوم جایزه زمستان ‪ 1388‬برگذار شده و از بنفشه حجازی‬
‫ایران به دســت آورد و آیا نهایتا م ‌یتواند منجر به ساختارشکنی و نمایان‬ ‫و ‌بســایت جایزه و هر جا که اخباری از جایزه منتشر شد‪ ،‬ذکر کردیم و‬ ‫و فرشته ساری به عنوان شاعران پیشکوت تقدیر شد و جایزه این دوره به‬
‫کــردن آثار زنان به عنــوان آثار تاثیرگذار بر جریا ‌نهــای ادبی ده ‌ههای‬ ‫البتــه‪ ،‬بح ‌ثهای زیادی هم برانگیخت‪ .‬یکــی از این بح ‌ثها که هر چند‬ ‫کتاب "با خودم حرف می زنم" اثر روجا چمنکار تعلق گرفت‪ .‬دوره ی سوم‬
‫مختلف پذیرفته شود و آیا جایز‌هی خورشید به دنبال یافتن این استراتژی‬ ‫بحثی تکرار ‌یســت‪ ،‬به نظرم به خاطر ای ‌نکه حاکی از دوام یافتن ذهنیت‬ ‫جایزه در ســال ‪ 1389‬بدون مراسم خاصی برگزار شد و از نسرین جافری‬
‫یعنی تمرکز بیشــتر بر آثار زنان و پر اهمیت جلوه دادن نقد فمینیستی‬ ‫مردســالارانه میان مردان و متاسفانه زنان ماست باز هم جا دارد که به آن‬ ‫به عنوان دیگر شاعر زن پیشکسوت تقدیر شده و جایزه به اثر منتشر نشده‬
‫اشاره کنیم‪ ،‬بحث تفکیک جنسیتی بود‪ .‬هر چ ‌هقدر هم گفتیم که در تمام‬ ‫"مشــق آب ها را می نویسم" اثر نسیم جعفری که بعدها منتشر شد تعلق‬
‫بوده است یا نه؟‬ ‫دنیا‪ ،‬حتی در اروپا و آمریکا که زنان از نظر حقوقی در شــرایط به مراتب‬
‫ســپیده جدیری‪ :‬در واقع ای ‌نگونه جایز‌هها به خاطر یگانه بود ‌نشــان‬ ‫بهتری به نســبت ایران به ســر م ‌یبرند‪ ،‬به دلیل در اقلیت بودن زنان از‬ ‫گرفت‪.‬‬
‫معمولا جایگاه خاص خود را پیدا م ‌یکنند و تاثیرگذار هم هســتند و اگر‬ ‫نظر دیده شــدن در سیاست‪ ،‬فعالی ‌تهای اجتماعی‪ ،‬هنر و ادبیات‪ ،‬جوایز‬ ‫تاکنــون دبیر و بنیانگذار این جایزه مواضع مختلفی را از انگیزه خود برای‬
‫چنین نبود‪ ،‬انگیز‌هی برگزاری جوایزی مختص آثار و فعالی ‌تهای زنان در‬ ‫معتبری مختص آثــار و فعالی ‌تهای زنان برگزار م ‌یشــود و دو جایز‌هی‬ ‫اهدای این جایزه بیان کرده اند که همان پر رنگ کردن شعر زنان در ادبیات‬
‫هیچ کس به وجود نم ‌یآمد‪ .‬یعنی به طور مثال‪ ،‬جایز‌هی خورشــید میان‬ ‫معتبر و معروف ادبی (اورنج و بارنارد) را نیز مثال آوردیم‪ ،‬خان ‌مها و آقایان‬ ‫مردسالار ایران و همینطور تشویق به حضور زنان در عرصه های ادبی است‪.‬‬
‫این همه جایز‌هی عمومی (و به واقع مردانه) یک ‌یســت؛ تنها جایز‌ها ‌یست‬ ‫همچنــان به دنبال بهانــ ‌های برای ابراز مواضع مردسالاران ‌هشــان بودند و‬ ‫با این حال به نظر می رسد که این جوایز به خصوص که تنها به شعر زنان‬
‫در ایران که فقط و فقط به شــعر زنان اختصاص دارد و خود این موضوع‬ ‫هســتند‪ .‬منظورم اصلا این نیست که پذیرای هیچ گونه انتقادی نیستیم؛‬ ‫اختصاص دارد عموما از ســوی منتقدان به دلیــل تاکید بر زنانگی آن به‬
‫باعث م ‌یشود که این جایزه جلو‌هی خاصی پیدا کند‪ .‬مسلما از همان ابتدا‬ ‫اما انتقادهایی نظیر «حموم زنونه مردونه راه انداختین!» یا «مگه اتوبوسه‬ ‫چالش کشــیده شده است‪ ،‬انتقادهایی که چرا جایزه ای تنها به شعر زنان‬
‫این جایزه به منظور ایجاد تمرکز بیشــتر بر آثار زنان به راه افتاد‪ ...‬به نظر‬ ‫که زنونه مردون ‌هش کردین!» حداقل از نظر شــخص من حکایت از همان‬ ‫اختصاص دارد‪ .‬اما با تنگ تر شدن عرصه های اجتماعی برای زنان اهمیت‬
‫من‪ ،‬همی ‌نکه این جایزه یا چنین جوایزی باعث م ‌یشود که آثار باکیفی ِت‬ ‫ذهنیت مردســالاران ‌های دارد که زیر نقاب دفاع از برابری زن و مرد مطرح‬ ‫این جوایز دوچندان شــده است‪ ،‬چرا که زنان شاعر را تشویق به حضور پر‬
‫زنان بیشتر دیده و مطرح شــود‪ ،‬خودش کمکی است به تاثیرگذار شدن‬ ‫م ‌یشــود‪ ،‬غافل از آ ‌نکه هدف از برگزاری چنین جوایزی‪ ،‬به طور دقیق‪،‬‬ ‫رنگ تر در این عرصه کرده و از سوی دیگر به آنان اجازه می دهد تا با نرم‬
‫این آثار‪ .‬مســلما‪ ،‬تاثیر آثار برگزید‌هی این گونه جوایز بر جریا ‌نهای ادبی‬
‫رسیدن به موقعی ‌تهای برابر برای زنان و مردان است‪.‬‬ ‫های مردسالاری در آثار خود بجنگند‪.‬‬
‫ده ‌ههای مختلف را باید در طولانی مدت بررسی کرد‪.‬‬ ‫آزاده دواچی‪ :‬هما ‌نطور که م ‌یدانید سانســور آثار ادبی به خصوص در‬ ‫شــایان ذکر اســت که نامزدهای امســال این جایــزه عبارتند از‪ :‬بخش‬
‫آزاده دواچی‪ :‬و در پایان‪ ،‬ای ‌نکه آیند‌هی این چنین جوایزی را در ادبیات‬ ‫چند ســال گذشــته تاثیر مخربی بر ادبیات کنونی ایران گذاشته است‪،‬‬ ‫کتا ‌بهای منتشــر شــده‪ :‬با موریان ‌هها در راه‪ ،‬اثر شــهین خســرو ‌ینژاد؛‬
‫زنــان ایران چگونه م ‌یبینید و چه قدر نیاز به این جوایز صرفا معطوف به‬ ‫بســیاری از آثار عموما اجاز‌هی نشــر نم ‌یگیرند و یا بخش زیادی از کار‬ ‫تشــریفات‪ ،‬اثر بهاره رضایی ؛ در جمع ما‪ ،‬اثر غزل مصدق ؛ مردن به زبان‬
‫آثار زنان اســت و حضور این چنین جایز‌ههایــی چ ‌هقدر م ‌یتواند از پس‬ ‫سانســور و حذف م ‌یشــود و البته این مســئله در مورد آثار زنان بیشتر‬ ‫مادری‪ ،‬اثر روجا چمنکار و در بخش کتا ‌بهای منتشــر نشده‪ :‬اپیزودی از‬
‫کلیش ‌ههای سنتی مردسالار علیه زنان حتی در ادبیات برآید و به استقلال‬ ‫اهمیت دارد چرا که زنان عموما با تبعی ‌ضهای بسیاری در جامعه روبه رو‬ ‫درد‪ ،‬اثر لیلا حکم ‌تنیا ؛ ســردم نبود‪ ،‬اثر پگاه احمدی‪ .‬داوران چهارمین‬
‫هستند و آثار ادبی یکی از را‌ههای مبارزه با این تبعی ‌ضهاست‪ ،‬با این حال‬ ‫دور‌هی جایز‌هی شــعر زنان ایران (خورشید) عبار ‌تاند از‪ :‬بنفشه حجازی‪،‬‬
‫هویتی در ادبیات امروز زنان کمک کند؟‬ ‫در جایز‌هی خورشید بخشی به آثار انتشار نیافته در ایران اختصاص یافته‬
‫سپیده جدیری‪ :‬تکلیف جوایز دولتی که مشخص است و حتی آنهایی‬ ‫اســت هدف خود را از اختصاص این بخش چه م ‌یدانید و فکر م ‌یکنید تا‬ ‫رؤیا تفتی‪ ،‬مهری جعفری‪ ،‬سهراب رحیمی و سپیده جدیری‪.‬‬
‫که به نام زنان برگزار م ‌یشوند‪ ،‬اندیش ‌ههای مردسالارانه را ترویج م ‌یکنند‪،‬‬ ‫چه حد م ‌یتواند به عنوان یک اســتراتژی موثر علیه سانسور عمل کند و‬ ‫با توجه به اهمیت حضور این جوایز در جامعه ی مردسالار ایران و به منظور‬
‫و البتــه چار‌های هم جز این ندارند‪ ،‬چون نهاد حمای ‌تگرشــان‪ ،‬یک نهاد‬ ‫پر رنگ ســاختن و تشویق حضور و تداوم چنین جوایزی به منظور تشویق‬
‫ســرکو ‌بگر زنان و زنانگی اســت‪ .‬اما هر چ ‌هقدر که در آینده تعداد جوایز‬ ‫آثار را به مخاطب خود معرفی کند؟‬ ‫آثار زنان‪ ،‬با سپیده جدیری‪ ،‬بنیانگذار جایزه خورشید‪ ،‬به گفتگو نشسته ایم‬
‫ادبی مســتق ِل مختص آثار زنان در ایران بیشــتر شــود‪ ،‬من خوشحا ‌لتر‬ ‫سپیده جدیری‪ :‬راستش‪ ،‬این بخش‪ ،‬بخش مورد علاقه و محبوب من در‬
‫م ‌یشــوم و آن را به نشان ‌هی منص ‌فتر شدن و آگا‌هتر شد ِن جامع ‌‌هی ادبی‬ ‫این جایزه اســت‪ .‬وجود این بخش است که به من انگیزه م ‌یدهد جایزه را‬ ‫تا با اهداف و چرایی بنیاد گذاردن این جایزه بیشتر آشنا شویم‪.‬‬
‫در فرصت دادن به زنان م ‌یگیرم‪ .‬آرزویم این اســت که ایران پُر شــود از‬ ‫همچنان روی پا نگه دارم‪ .‬همان طور که به درســتی اشاره کردید‪ ،‬زنانگی‬ ‫آزاده دواچی‪ :‬امســال برای چندمین سال پیاپی جایز‌هی شعر خورشید‬
‫افرادی که در عرص ‌ههای مختلف‪ ،‬شایست ‌هسالاری را مد نظر قرار م ‌یدهند‬ ‫و زن بودن چیز ‌یســت که در شــعر و ادبیات ما به طور گسترده‪ ،‬حال یا‬ ‫برگزار شده است و نامزدهای نهایی آن نیز مشخص شد‌هاند‪ .‬این جایزه که‬
‫و بــه فکر ایجاد فرص ‌تهای برابر برای مردان و زنانی هســتند که در هر‬ ‫از طرف ممیزی وزارت ارشــاد یا به خاطــر بازدارند‌ههای ذهنی و تربیتی‬ ‫جایز‌های خصوصی و به منظور معرفی اشــعار زنان است هر ساله در چند‬
‫عرص ‌های بالاترین ســطح شایستگی را نشان داد‌هاند‪ .‬به هر حال‪ ،‬معتقدم‬ ‫خودمان سانســور م ‌یشود‪ .‬این بخ ِش جایزه برای من یعنی زنانگی محض‬ ‫مرحله برگزار م ‌یشــود و تاکنون توانسته است خیل عظیمی از مخاطبان‬
‫که ای ‌نگونه جوایز تا حدود زیادی به پی ‌شبرد چنین هدفی چه در ادبیات‬ ‫در شــعر‪ ،‬زنانگ ِی سانسورنشــده‪ .‬امیدوارم واقعا استراتژی اختصاص دادن‬ ‫را با اشــعار زنان در ایران آشــنا کند‪ .‬اما از آنجایی کــه در ادبیات ایران‬
‫بخشی به آثار انتشارنیافت ‌هی زنان شاعر بتواند به آنچه شما مطرح کردید‬ ‫همانند دیگر باف ‌تهای ســنتی‪ ،‬مردســالاری بر سبک و حتی رفتار ادبی‬
‫و چه در دیگر عرص ‌هها کمک م ‌یکند‪.‬‬ ‫تاثیر گذاشته و سایه افکنده است‪ ،‬به عنوان بنیانگذار این جایزه هدف خود‬
‫[مدرسه فمینیستی]‬ ‫و مد نظر ماست‪ ،‬برسد‪.‬‬ ‫را از بنیان این جایزه چه م ‌یدانید و آیا به نظر شما این جایزه در پی یافتن‬
‫استراتژی خاصی برای بهتر دیده شدن آثار زنان است؟ و تاکنون چه قدر‬

‫در این استراتژی خود موفق بوده است؟‬
   19   20   21   22   23   24   25   26   27   28   29