Page 30 - Shahrvand BC No. 1218
P. 30
‫گفتوگو ‹‬ ‫‪30‬‬

‫گفت‌وگو با پتکین آذرمهر‬

‫بخش دوم‪:‬‬

‫قدرت افکار بی ‌نالمللی را دست کم نگیرید‬

‫سال متسیب ‪ /‬شماره ‪ - 1218‬جمعه ‪ 1‬ید ‪1391‬‬

‫▪ ▪اما من معتقدم که افکار بی ‌نالمللی در کنار فشار دول ‌تهای‬ ‫پی منافع خودشــا ‌ناند و سیاس ‌تهایشان نیز مطابق با منافع خودشان‬ ‫سپیده جدیری‬
‫اســت‪ .‬اما در واقع‪ ،‬قدرت افکار بی ‌نالمللی مثل یک اهرم است‪ .‬باید در‬
‫جهان باعث م ‌یشــود که دیکتاتور در یک کشور در مورد قتل‬ ‫نظر بگیریم که تعداد ما در خارج از ایران نســبتا کم و توانای ‌یهایمان‬ ‫هفتــ ‌هی گذشــته از وبلاگی گفتیــم که جایز‌هی ســال ‪The 2009‬‬ ‫‪In touch with Iranian diversity‬‬
‫عام و زندانی کردن مردمش دســت نگه دارد‪ .‬م ‌یبینیم که با‬ ‫نیز به همان میزان کم اســت‪ .‬اگر بتوانیم از پشتیبانی افکار بی ‌نالمللی‬ ‫‪International Council for Press and Broadcasting Media‬‬
‫وجود تمام اطلا ‌عرســان ‌یهایی که در این طرف انجام م ‌یشود‪،‬‬ ‫برخوردار شویم کارهای به مراتب بیشتری م ‌یتوانیم انجام دهیم‪ .‬برای‬ ‫‪ Awards‬را نصیب نویســند‌هاش کــرده اســت‪ .‬فعالی ‌تهای پتکین‬
‫جمهوری اســامی همچنان دارد به اعدا ‌مها و زندانی کردن‬ ‫جلب این پشتیبانی‪ ،‬باید کاری کنیم که افکار بی ‌نالمللی حضور ذهنی‬ ‫آذرمهر در جهت اطلا ‌عرسانی اخبار واقعی ایران به جامع ‌هی انگلیسی‬
‫فعالان ادامه م ‌یدهد‪ .‬شــاید جمهوری اسلامی بخواهد روی‬ ‫از موضوع پیدا کنند‪ .‬اگر ندانند نســرین ســتوده چه کسی است و از‬ ‫زبان‪ ،‬به وبلا ‌گنویســی خلاصه نم ‌یشود‪ .‬او در تمام گف ‌توگوهایی که‬
‫افکار بی ‌نالمللی تاثیر بگذارد اما به نظر نم ‌یرسد که ترسی از‬ ‫اخبار مربوط به نسرین ستوده آگاهی نداشته باشند‪ ،‬چگونه م ‌یتوانیم‬ ‫تلویزیو ‌نها و مطبوعات انگلیسی زبان با او انجام داد‌هاند به روشنگری‬
‫این افکار داشته باشد‪ .‬به نظر م ‌یرسد که بیشتر از خود دول ‌تها‬ ‫از حمایت آنها اســتفاده کنیم؟ اولین کاری کــه باید انجام دهیم این‬ ‫دربــار‌هی واقعی ِت آنچــه در ایران م ‌یگذرد پرداخته اســت و در عین‬
‫م ‌یترسد تا از افکار مردم‪ .‬آیا م ‌یشود از طریق افکار بی ‌نالمللی‬ ‫اســت که خبر را به طریقی مطرح کنیم تا مردم دنیا بدانند که خانم‬ ‫حال‪ ،‬با تعدادی از مطبوعات معتبر غربی در زمین ‌هی اطلا ‌عرسانی این‬
‫بر دول ‌تها این تاثیر را گذاشــت که آنها آن فشــار لازم را به‬ ‫نسرین ســتوده الان در زندان اســت‪ ،‬ب ‌یگناه زندانی شده و دارد این‬ ‫واقعی ‌تها همکاری م ‌یکند‪ .‬این گف ‌توگو در تلاش برای به اشــتراک‬
‫جمهوری اســامی وارد کنند تا از فعالی ‌تهای ضد مردم ‌یاش‬ ‫شــرایط سخت را تحمل م ‌یکند‪ .‬وقتی از مرحل ‌هی اول که خبررسانی‬ ‫گذاشت ِن تجربیات او در این عرصه با دیگر ایرانیا ِن علاق ‌همند به متوجه‬
‫اســت گذشتیم‪ ،‬بعد باید شــرایطی پیش بیاید که افکار بی ‌نالمللی را‬
‫دـسـببتیبنیردد‪،‬ارسدی؟است دولت مردها بستگی به افکار مردم آن کشور دارد‬ ‫بسیج کنیم و هی ‌چگاه نباید این را دست کم بگیریم‪ .‬من فکر نم ‌یکنم‬ ‫ساخت ِن افکار بی ‌نالمللی به واقعیات ایران انجام گرفته است‪.‬‬
‫که بدون پشتیبانی افکار بی ‌نالمللی هیچ مبارز‌های در کشوری به نتیجه‬
‫یعنی اگر بتوانیم افکار مردم کشورهایی را که در آنها زندگی م ‌یکنیم‬ ‫رسیده باشد‪ .‬به طور مثال‪ ،‬آیا اگر مبارزه مردم ویتنام پشتیبانی افکار‬ ‫▪ ▪تلویزیو ‌نها و روزنام ‌ههای انگلیســی زبان تا کنون بارها با‬ ‫‪Vol. 20 / No. 1218 - Friday, Dec. 21, 2012‬‬
‫بســیج کنیم مطمئنا این موضوع به نوعی در سیاســ ‌ت دول ‌تهای آن‬ ‫بی ‌نالمللی را نداشت م ‌یتوانست آمریکا را شکست دهد؟ آیا این موضوع‬
‫کشورها منعکس خواهد شد‪ .‬درست است که ما هنوز راهی طولانی را‬ ‫که عک ‌سهای وحشتناکی که از بمبارا ‌نها در آن جریان منتشر م ‌یشد‬ ‫شما دربار ‌هی مســائل و رویدادهای ایران گف ‌توگو کرد ‌هاند‪ .‬از‬
‫در پیش رو داریم اما وضعیت امروز را با ســا ‌لهای ده ‌هی ‪ 60‬مقایسه‬ ‫وجدان بی ‌نالمللــی را بیدار م ‌یکرد تا تود‌ههای مردم را در اعتراض به‬ ‫آنجا که فکر م ‌یکنم علاق ‌همند ‌یهای مخاطب انگلیســی زبان‬
‫کنید‪ .‬به طور مثال‪ ،‬ســعید ســلطا ‌نپور در روز عروس ‌یاش دستگیر و‬ ‫سیاس ‌تهای دول ‌تشان بسیج کند‪ ،‬کم به ویتنام ‌یها کمک کرد؟ مگر‬ ‫بالطبع با علاق ‌همند ‌یها و دغدغ ‌ههای ایرانیان تفاو ‌تهای زیادی‬
‫ســپس اعدام م ‌یشود‪ .‬نسرین ستوده هم اگر در سا ‌لهای ‪ 60‬دستگیر‬ ‫در آفریقای جنوبی مبارزین ضد آپارتاید‪ ،‬به پیروزی نظامی رســیدند؟‬ ‫دارد‪ ،‬چگونه م ‌یتوان در رســان ‌ههای غیرایرانی به شکلی که‬
‫شــده بود شاید تا الان اعدام شده بود‪ .‬در سال ‪ 67‬آن کشتار وحشیانه‬ ‫این افکار بی ‌نالمللی بود که توانســت آپارتایــد را به زانو درآورد‪ .‬یادم‬ ‫برای مخاطب آنها جذابیت داشته باشد دربار ‌هی شرایط ایران‬
‫زندانیان سیاسی انجام گرفت و چیزیدر حدود پنج هزار زندانی سیاسی‬ ‫م ‌یآید که در آن زمان در ســوپرمارک ‌تها روی انگوری که از آفریقای‬
‫اعدام شدند اما اصلا دنیا نفهمید! اصلا هیچ کس نفهمید‪ .‬این موضوع‪،‬‬ ‫جنوبی آمده بود ذکر نم ‌یشــد که محصول آفریقای جنوبی است و به‬ ‫اطلا ‌عرسانی کرد؟‬
‫اصلا رسان ‌های نشد‪ .‬هیچ روزنام ‌های در موردش چیزی ننوشت چون ما‬ ‫جای آن م ‌ینوشــتند که این انگور محصول چند کشــور است چرا که‬
‫در آن زمان این را‌هها را بلد نبودیم‪ .‬درســت است که هنوز جمهوری‬ ‫افکار بی ‌نالمللی جوری بسیج شده بود که حتی مردم عادی هم سعی‬ ‫ـ ـکوتاه و مختصر بودن و به قول انگلیســ ‌یها ‪ To the Point‬بودن‬
‫اسلامی جنای ‌تهای زیادی انجام م ‌یدهد اما میزان این جنای ‌تها را با‬ ‫م ‌یکردند محصول آفریقای جنوبی را نخرند‪ .‬یا مثلا یادم م ‌یآید که در‬
‫جنای ‌تهای ســا ‌لهای ‪ 67‬مقایسه کنید‪ .‬ببینید در جنبش سبز چند‬ ‫دانشگاه خودم‪ ،‬هر شنبه از محوطه دانشگاه استفاده م ‌یکردند و شنبه‬ ‫در اینجا هم کاملا صدق م ‌یکند‪ .‬در نظر داشــته باشید که در بیشتر‬
‫نفر اعدام شــدند؟ آیا قابل مقایسه است با سا ‌لهای ‪60‬؟ در سا ‌لهای‬ ‫بازاری برگزار م ‌یکردند که مردم عادی بتوانند در آن جن ‌سهای دست‬ ‫مواقعی که کسی باید در تلویزیون صحبت کند‪ ،‬مهلت بسیار کوتاهی‬
‫‪ 60‬اگر شما را در خیابان م ‌یگرفتند همان شب اعدام م ‌یکردند‪ .‬اصلا‬ ‫دو ‌مشان را بفروشند و پول کرای ‌های که از آنها م ‌یگرفتند جمع م ‌یشد‬ ‫را برای صحب ‌ت کردن او در نظــر م ‌یگیرند‪ ،‬مثلا چیزی در حدود دو‬
‫به محاکمه نم ‌یرســید‪ ...‬اما هیچ راهپیمایــی و اعتراضی در خارج از‬ ‫برای بورســیه تحصیلی دانشــجویانی که در آفریقای جنوبی به خاطر‬ ‫دقیقه‪ .‬این طور نیســت که شما نیم ســاعت وقت داشته باشید‪ .‬شما‬
‫کشــور در این زمینه انجام نشد‪ .‬نکته دیگر این است که درست است؛‬ ‫مبارزاتشــان ممنو ‌عالتحصیل شــده بودند‪ .‬یعنی افکار عمومی جوری‬ ‫باید چیزهایی را که در این دو دقیقه باید گفته شــود‪ ،‬از قبل در ذهن‬
‫جمهوری اسلامی به سیاســ ‌تهای غرب و سازما ‌نهای حقوق بشری‬ ‫بســیج شــده بود که م ‌یگفتند ما نم ‌یتوانیم آپارتاید را قبول کنیم‪.‬‬ ‫داشته باشید که هر سؤالی که م ‌یشود‪ ،‬بتوانید چیزی را که باید گفته‬
‫غربی مصون شــده اســت‪ .‬در واقع‪ ،‬به نوعی از آنها مایوس شده است‬ ‫نم ‌یتوانیــم بپذیریم که عد‌های به خاطر رنگ پوستشــان از بقیه برتر‬ ‫شود در پاسخ به آن سؤال بگویید و البته کوتاه و مختصر‪ .‬بارها دید‌هام‬
‫و مثلا م ‌یداند کــه به هیچ وجه نم ‌یتواند ســازمان عفو بی ‌نالملل یا‬ ‫باشــند‪ ...‬اگر ای ‌ن چیزها پیش نم ‌یآمد شاید هنوز در آفریقای جنوبی‬ ‫کــه افرادی که به تلویزیون م ‌یروند با وجــود وقت کوتاهی که دارند‪،‬‬
‫فرستاد‌ههای حقوق بشر سازمان ملل را به طریقی راضی کند و م ‌یداند‬ ‫آپارتاید داشــتیم‪ .‬اتفاقا به نظر من آپارتاید مثال بســیار خوبی است‬ ‫صحب ‌تشــان را با تعارف کردن شــروع م ‌یکنند و مثلا م ‌یگویند‪ :‬من‬
‫که اکثر دول ‌تهای غربی با سیاســ ‌تهای سرکو ‌بگران ‌هاش مخال ‌فاند‪.‬‬ ‫چرا که فکر م ‌یکنم جمهوری اســامی هم یک نوع آپارتاید است‪ ،‬نه‬ ‫خیلی متشــکرم که به من این وقت را داد‌هاید که در تلویزیون صحبت‬
‫پــس م ‌یداند که دیگر در این طرف نم ‌یتواند کاری انجام دهد‪ .‬به این‬ ‫یــک آپارتاید نژادی‪ ،‬بلکه یک آپارتاید مذهبی‪ .‬آیا در ایران حقوق یک‬ ‫کنم!‪ ...‬در حالی که باید این تعار ‌فها را کنار گذاشــت‪ .‬شــما آمد‌هاید‬
‫ترتیب‪ ،‬اتفاقا تمرکز ما باید روی دوستان جمهوری اسلامی باشد‪ .‬الان‬ ‫شــهروند بهایی با یک شهروند شیعه برابر است؟ یا یک شهروند شیعه‬ ‫آنجــا و فقط دو دقیقه وقت دارید که چیزی را که باید گفته شــود به‬
‫جمهوری اسلامی بسیار سعی م ‌یکند که استادان مختلف و هیأ ‌تهای‬ ‫که برداشــتش از مذهب شــیعه جدای از برداشت جمهوری اسلامی‬ ‫میلیو ‌نها نفر بگویید‪ .‬بنابراین باید مختصر صحبت کنید و حضور ذهن‬
‫آکادمیــک را از سراســر جهان به ایران دعوت کند یا مثلا جشــنواره‬ ‫اســت‪ ،‬حقوقش با بقیه برابر است؟ به نظر من را‌ههایی که برای مبارزه‬ ‫کافی داشته باشید تا در آن شرایط‪ ،‬به قول معروف‪ ،‬هول نشوید‪ .‬چون‬
‫فیلم برگزار کند و فیلمسازان خارجی را دعوت به شرکت در آنها کند‪.‬‬ ‫با آپارتاید آفریقای جنوبی اســتفاده م ‌یشد‪ ،‬باید در مورد ایران هم در‬
‫بسیار پیش آمده است که اســتادی از دانشگاهی در آمریکا به دعوت‬ ‫خارج از کشــور به کار گرفته شــود‪ .‬این فشار افکار بی ‌نالمللی بود که‬ ‫گاهی افراد در مصاحب ‌ههای زنده هول م ‌یشوند و فریز م ‌یکنند‪.‬‬
‫جمهوری اســامی به ایران رفته و به او بسیار خوش گذشته است و با‬ ‫آپارتایــد نژادی را به زانو درآورد و اگر به دنبالش برویم قطعا م ‌یتواند‬
‫او مصاحب ‌ههای بســیار انجام داد‌هاند و او هم در آنها بسیار از جمهوری‬ ‫در ســقوط آپارتاید مذهبی هم به ما کمــک کند‪ .‬در ضمن‪ ،‬اگر افکار‬ ‫▪ ▪میزان تاثیر وبلا ‌گنویسی دربار ‌هی وضعیت ایران به زبانی با‬
‫اسلامی تعریف کرده است‪ .‬ممکن است ما بگوییم که بسیاری از ای ‌نها‬ ‫بی ‌نالمللی مهم نبود‪ ،‬مطمئن باشید که جمهوری اسلامی این لاب ‌یهای‬
‫آد ‌مهای خودفروخت ‌های هستند‪ .‬اما بسیار ‌یشان هم ناآگاه هستند‪ .‬ما‬ ‫قدرتمندی را که در خارج از کشور درست کرده است‪ ،‬درست نم ‌یکرد‪.‬‬ ‫مخاطب وسیع (انگلیسی) و انجام این گف ‌توگوها با رسان ‌ههای‬
‫باید برایشــان توضیح دهیم که جریان چیست‪ .‬اگر ما بتوانیم نظر آنها‬ ‫یعنی آنها به این موضوع پی برد‌هاند اما ما شاید هنوز خوب پی نبرد‌هایم‪.‬‬
‫را تغییر دهیم و آنهایی را که با رســان ‌ههای جمهوری اسلامی مصاحبه‬ ‫بی ‌نالمللی را بر مســائل ایران چقدر ارزیابی م ‌یکنید؟ آیا بالا‬

‫رفتن ســطح آگاهی مخاطب جهانی دربار ‌هی وضعیت ایران‬ ‫‪30‬‬

‫بگیرید‪.‬‬ ‫کم‬ ‫دســت‬ ‫تغییر این وضعیت خواهد داشت؟‬ ‫تاـثیـرشـیـ بمار‬
‫هی ‌چگاه نباید قدرت افکار بی ‌نالمللی را‬
‫منظورم افکار بی ‌نالملل ِی تود‌ههای مردم است‪ ،‬نه دول ‌تها‪ .‬دول ‌تها در‬
   25   26   27   28   29   30   31   32   33   34   35