Page 18 - Shahrvand BC No.1253
P. 18
سیاست
باختری و غزه درحال یکه بقیه از هر حقی محروم شد‌هاند .اکثریتقاطع قدرت بسیار خطرناک 18
فلســطین یها این سیاســت را نپذیرفت هاند .آ نها خود را یک‌تن واحد
م یدانند و نه بخ شهای متنوعی که بشود از بعض یهاشان چشمپوشید. بخش پنجم :ستیز هی اسرائیل -فلسطی ن
بنابرایــن فکر م یکنم قاعد‌هی جنگ دایم ،دقیقاً م یکوشــد معادلات و
تواف قها را بدو ِن تضمین به دست آمد ِن پذیر ِش اکثریت مردمفلسطین -1۳-
اجرا کند .اگر خواســتار توافق دایم هســتیم باید از اینکه اکثری ِت قابل نوآم چامسکی و جلبیر اشقر | برگردان :رضا اسپیلی
قبولی از کل مردم فلسطین آن را بپذیرند ،مطمئن باشیم .چنینعملی
قدرت تصمی مگیری فلسطین یها در هر توافق سال متسیب /شماره - 1253جمعه 1رویرهش 1392
برخلاف گفت هی نوآم ،نسخ هی جنگ دایم را نم یپیچد.
چامسکی :هوادار چه چیزی هســتی؟ مراحــ ِل طرحی را که پیشنهاد در واقــع راهــی برای رســیدن ب ه توافق وجــود دارد و فلســطین یها چامسکی :شامل پناهندگان به لبنان و جاهای دیگر؟
رو یه مرفته آ نرا پذیرفت هاند ،دس تکم تا آنجا که به نهادهایشان مربوط اشقر :البته.
م یکنی بازگو کن؟ است و نظرسنج یها نشان م یدهد .پذیرفت هاند ـ شاید فکر کنند ناعادلانه
اشقر :مــن هوادار توافق در مذاکراتی هستم که به رفراندوم مرد ِم متأثر اســت اما را‌هحل تشکیل دو کشــور را پذیرفت هاند .به سوی آنحرکت چامســکی :این یعنی تضمی ِن قطعی جنگ و ویرانی دایم فلسطین.
م یکنند و خواســتار آن اند .من از نظرسنجی در اردوگا‌ههای مهاجرا ِن اگر اصرار بر این باشــد که هر توافقی را باید فلســطین یهای حاضر در
از آن گردن بگذارد که شام ِل حال اسراییل یها و فلسطین یهام یشود. لبنان ،اردن و سوریه خبری ندارم اما نظرسنجی درسرزمی نهای اشغالی اردوگا‌ههــای مهاجران بپذیرند ،بهترین هدیــ هی قابل تصور را به جناح
چامسکی :رفراندوم چه چیزی را برای فلسطین یها به همراه م یآورد؟ نشــان هی پذیرش عا ِم را‌هحل تشکیل دو کشور اســت ،اگر بتوان به آن راست اسراییل داد‌هایم .در جهان واقعی تها باید پرسید چه چیزیشدنی
دســت یافت .این را‌هحلی عادلانه اســت؟ البته کهنه .م یتواند چیزی اســت و متأسفانه حق مردم همیشه با واقعی ِت امکا نپذیر بودن مصالحه
اشقر :بستگی دارد که قرار باشد به چه مسأل هیی رأی بدهند. را برای فلســطین یها حفظ کند؟ بله ،م یتواند .م یتواند گامی باشــد به م یشــود .فکر م یکنم ما باید اینجا تفاوت اساســ ییی بین طرحکردن
چامسکی :پــس آن توافقی که به خاطر آن م یخواهی رفراندوم برگزار ســوی رهســپاری به چیزی بهتر؟ بله ،م یتواند .اینهواداری است .اما چیــزی و هواداری عملی از آن قایل شــویم .ایــن تفاو تگذاری مهمی
اینکه بگوییم هیچ تصمیمی درســت نیست مگر آنکه عادلانه باشد فقط اســت که اغلب نادیده گرفت هم یشود .م یشــود فرض کرد که همهباید
شود چیست؟ شمشیرشان را غلاف کنند ودر صلح و آرامش با یکدیگر زندگی کنند ،اما
اشقر :با تو یا من نیســت که بگوییــم که توافق چه باید باشد .تو و من محکو مکرد ِن فلسطین یها به زندگ ییی غ مبار وویرا نگر خواهدبود. تا نشان ندهیم چطور از اینجا که هستیم به آنجاخواهی مرسید ،هواداری
م یتوانیم بگوییم که شــرایط برای توافق عادلانه یا قابل قبول به اعتقاد اشقر :نم یشود بگوییم م یخواهیم فلسطین یها را از زندگی غ مبارشان نکرد‌هایم .اگر این کار را بکنیم هواداری کرد‌هایم .در مورد مشکل اسراییل
ما چه باید باشد :باید مشکلات و حقوق کل مردم را در نظر داشت هباشد، نجــات دهیم درحال یکــه آ نهایی کــه پرادبارترین زندگــی را دارند، ـ فلسطین م یشــود فرض کرد کهراهحلی وجود دارد که فلسطین یها
شامل پناهن دگان فلسطینی .به مذاکرا ِت 2001اشاره کردی .اینواقعیت پناهند‌هها ب هخصــوص پناهند‌هها به لبنان را از هرگونه حق بیان و حق ب ه تمام حقوقشــان برسند .اما این هواداری نیست :برای فلسطین یها در
که مذاکر‌هکنند‌ههای آنجا دربار‌هی طرح مفص ِل سرنوشــت پناهندگان دنیای واقعی همان حکم اعداماســت .م یشود هدف درازمدت در نظر
فلسطینی بحث کردند ،حرف مرا ثابت م یکند .م یدانستند ـ ومطمئن تعیین سرنوشتشان محروم کنیم. گرفتش ـ اما اگر قرار باشــد از چیزی طرفداری کنیم باید نشان دهیم
باش که رهبری فلســطین کاملًا آگاه اســت ـ که را‌هحــل پایدار بدون چامسکی :از چه چیزی طرفداری م یکن ی؟
تأیید اکثریت ممکن نیســت .البته هرگز اتفاق آرا به دست نم یآیداما اشــقر :ای نها قربانیان ســتم و اخراج از سرزمینشان اند و حق تعیین چطور به آن دستخواهی میافت.
باید دس تکم توسط اکثریت مردم فلسطین پذیرفت هشود .این وضعیتی سرنوشــت دارند .هیچ کس حق ندارد مردم فلسطین را از یکدیگر جدا
کند .این سیاســت عملی اسراییل اســت :طرف بودن با مردم کران هی
دمکراتیک است.
چامسکی :بیا دربار‌هی وضع رهبری فلســطینی در تابا شفاف باشیم.
آ نها چیزی را پذیرفتند کــه مذاکر‌هکنند‌ههای تمام طر فهای درگیر
بحث به آن توافق «پراگماتیک» گفتند که نظم و نظام مربوط به حقوق
پناهند‌هها بود به طرزی که «ویژگی جمعیتی» دولت اســراییل راتغییر
ندهد [ .]7این آن چیزی اســت که فلسطین یها ـ یاسر عرفات ،محمود
عباس [ ]8و بقی هشــان ـ پذیرفتند .شــاید بگویی اشــتباه بود اما آنرا
پذیرفتند.
اشقر :مشکل دمکراتیک به وجود م یآید .مردم باید به روش دمکراتیک
توافق را بپذیرند و اگر ای نطور نباشــد ،این دیگر توافقنیست ،تحمیل
است .موافق تنام هی اسلو [ ]9یک همچین تحمیلی بود .پیش از ورود به
In touch with Iranian diversity
Sima Mazarei سیﻤا مزارﻋی
Notary Public دفتر اسناد رسﻤی
با بیش از ٢٠سال سابقﻪ در امور ماﻟی ،وام مسکن و امور ﺣقوقی Vol. 20 / No. 1253 - Friday, Aug. 23, 2013
جوابﮕوی ﺗﻤام نیازﻫای شﻤا میباشد.
• ﻋقﺪ ﻗراردادهای ﺗﺠاری )مﺸارﮐﺖ(
• ﺗﻨﻈﯿﻢ و اﺟرای ﻗراردادهای ﺧرﯾﺪ وﻓروش امﻼک
Tel: 604 - 929 - 2902 • ﺗﻨﻈﯿﻢ و اﺟرای وﺻﯿﺖﻧامﻪ
Fax: 604 - 909 - 4712
• وﮐاﻟﺘﻨامﻪ رﺳﻤی
Email: notary@1notary1.com
Website: www.1notary1.com • دﻋﻮﺗﻨامﻪ ﺟﻬﺖ اﺧﺬ وﯾﺰا
Address: • ﺗﺄﯾﯿﺪ رﺳﻤی اﺳﻨاد } {
159 – 15th St. E. • Zoning Application • درﺧﻮاﺳﺖ ﺗﻐﯿﯿر ﮐارﺑری مﻠﮏ
North Vancouver, • Easement & Right of Way
BC. V7L 2P7
18
باختری و غزه درحال یکه بقیه از هر حقی محروم شد‌هاند .اکثریتقاطع قدرت بسیار خطرناک 18
فلســطین یها این سیاســت را نپذیرفت هاند .آ نها خود را یک‌تن واحد
م یدانند و نه بخ شهای متنوعی که بشود از بعض یهاشان چشمپوشید. بخش پنجم :ستیز هی اسرائیل -فلسطی ن
بنابرایــن فکر م یکنم قاعد‌هی جنگ دایم ،دقیقاً م یکوشــد معادلات و
تواف قها را بدو ِن تضمین به دست آمد ِن پذیر ِش اکثریت مردمفلسطین -1۳-
اجرا کند .اگر خواســتار توافق دایم هســتیم باید از اینکه اکثری ِت قابل نوآم چامسکی و جلبیر اشقر | برگردان :رضا اسپیلی
قبولی از کل مردم فلسطین آن را بپذیرند ،مطمئن باشیم .چنینعملی
قدرت تصمی مگیری فلسطین یها در هر توافق سال متسیب /شماره - 1253جمعه 1رویرهش 1392
برخلاف گفت هی نوآم ،نسخ هی جنگ دایم را نم یپیچد.
چامسکی :هوادار چه چیزی هســتی؟ مراحــ ِل طرحی را که پیشنهاد در واقــع راهــی برای رســیدن ب ه توافق وجــود دارد و فلســطین یها چامسکی :شامل پناهندگان به لبنان و جاهای دیگر؟
رو یه مرفته آ نرا پذیرفت هاند ،دس تکم تا آنجا که به نهادهایشان مربوط اشقر :البته.
م یکنی بازگو کن؟ است و نظرسنج یها نشان م یدهد .پذیرفت هاند ـ شاید فکر کنند ناعادلانه
اشقر :مــن هوادار توافق در مذاکراتی هستم که به رفراندوم مرد ِم متأثر اســت اما را‌هحل تشکیل دو کشــور را پذیرفت هاند .به سوی آنحرکت چامســکی :این یعنی تضمی ِن قطعی جنگ و ویرانی دایم فلسطین.
م یکنند و خواســتار آن اند .من از نظرسنجی در اردوگا‌ههای مهاجرا ِن اگر اصرار بر این باشــد که هر توافقی را باید فلســطین یهای حاضر در
از آن گردن بگذارد که شام ِل حال اسراییل یها و فلسطین یهام یشود. لبنان ،اردن و سوریه خبری ندارم اما نظرسنجی درسرزمی نهای اشغالی اردوگا‌ههــای مهاجران بپذیرند ،بهترین هدیــ هی قابل تصور را به جناح
چامسکی :رفراندوم چه چیزی را برای فلسطین یها به همراه م یآورد؟ نشــان هی پذیرش عا ِم را‌هحل تشکیل دو کشور اســت ،اگر بتوان به آن راست اسراییل داد‌هایم .در جهان واقعی تها باید پرسید چه چیزیشدنی
دســت یافت .این را‌هحلی عادلانه اســت؟ البته کهنه .م یتواند چیزی اســت و متأسفانه حق مردم همیشه با واقعی ِت امکا نپذیر بودن مصالحه
اشقر :بستگی دارد که قرار باشد به چه مسأل هیی رأی بدهند. را برای فلســطین یها حفظ کند؟ بله ،م یتواند .م یتواند گامی باشــد به م یشــود .فکر م یکنم ما باید اینجا تفاوت اساســ ییی بین طرحکردن
چامسکی :پــس آن توافقی که به خاطر آن م یخواهی رفراندوم برگزار ســوی رهســپاری به چیزی بهتر؟ بله ،م یتواند .اینهواداری است .اما چیــزی و هواداری عملی از آن قایل شــویم .ایــن تفاو تگذاری مهمی
اینکه بگوییم هیچ تصمیمی درســت نیست مگر آنکه عادلانه باشد فقط اســت که اغلب نادیده گرفت هم یشود .م یشــود فرض کرد که همهباید
شود چیست؟ شمشیرشان را غلاف کنند ودر صلح و آرامش با یکدیگر زندگی کنند ،اما
اشقر :با تو یا من نیســت که بگوییــم که توافق چه باید باشد .تو و من محکو مکرد ِن فلسطین یها به زندگ ییی غ مبار وویرا نگر خواهدبود. تا نشان ندهیم چطور از اینجا که هستیم به آنجاخواهی مرسید ،هواداری
م یتوانیم بگوییم که شــرایط برای توافق عادلانه یا قابل قبول به اعتقاد اشقر :نم یشود بگوییم م یخواهیم فلسطین یها را از زندگی غ مبارشان نکرد‌هایم .اگر این کار را بکنیم هواداری کرد‌هایم .در مورد مشکل اسراییل
ما چه باید باشد :باید مشکلات و حقوق کل مردم را در نظر داشت هباشد، نجــات دهیم درحال یکــه آ نهایی کــه پرادبارترین زندگــی را دارند، ـ فلسطین م یشــود فرض کرد کهراهحلی وجود دارد که فلسطین یها
شامل پناهن دگان فلسطینی .به مذاکرا ِت 2001اشاره کردی .اینواقعیت پناهند‌هها ب هخصــوص پناهند‌هها به لبنان را از هرگونه حق بیان و حق ب ه تمام حقوقشــان برسند .اما این هواداری نیست :برای فلسطین یها در
که مذاکر‌هکنند‌ههای آنجا دربار‌هی طرح مفص ِل سرنوشــت پناهندگان دنیای واقعی همان حکم اعداماســت .م یشود هدف درازمدت در نظر
فلسطینی بحث کردند ،حرف مرا ثابت م یکند .م یدانستند ـ ومطمئن تعیین سرنوشتشان محروم کنیم. گرفتش ـ اما اگر قرار باشــد از چیزی طرفداری کنیم باید نشان دهیم
باش که رهبری فلســطین کاملًا آگاه اســت ـ که را‌هحــل پایدار بدون چامسکی :از چه چیزی طرفداری م یکن ی؟
تأیید اکثریت ممکن نیســت .البته هرگز اتفاق آرا به دست نم یآیداما اشــقر :ای نها قربانیان ســتم و اخراج از سرزمینشان اند و حق تعیین چطور به آن دستخواهی میافت.
باید دس تکم توسط اکثریت مردم فلسطین پذیرفت هشود .این وضعیتی سرنوشــت دارند .هیچ کس حق ندارد مردم فلسطین را از یکدیگر جدا
کند .این سیاســت عملی اسراییل اســت :طرف بودن با مردم کران هی
دمکراتیک است.
چامسکی :بیا دربار‌هی وضع رهبری فلســطینی در تابا شفاف باشیم.
آ نها چیزی را پذیرفتند کــه مذاکر‌هکنند‌ههای تمام طر فهای درگیر
بحث به آن توافق «پراگماتیک» گفتند که نظم و نظام مربوط به حقوق
پناهند‌هها بود به طرزی که «ویژگی جمعیتی» دولت اســراییل راتغییر
ندهد [ .]7این آن چیزی اســت که فلسطین یها ـ یاسر عرفات ،محمود
عباس [ ]8و بقی هشــان ـ پذیرفتند .شــاید بگویی اشــتباه بود اما آنرا
پذیرفتند.
اشقر :مشکل دمکراتیک به وجود م یآید .مردم باید به روش دمکراتیک
توافق را بپذیرند و اگر ای نطور نباشــد ،این دیگر توافقنیست ،تحمیل
است .موافق تنام هی اسلو [ ]9یک همچین تحمیلی بود .پیش از ورود به
In touch with Iranian diversity
Sima Mazarei سیﻤا مزارﻋی
Notary Public دفتر اسناد رسﻤی
با بیش از ٢٠سال سابقﻪ در امور ماﻟی ،وام مسکن و امور ﺣقوقی Vol. 20 / No. 1253 - Friday, Aug. 23, 2013
جوابﮕوی ﺗﻤام نیازﻫای شﻤا میباشد.
• ﻋقﺪ ﻗراردادهای ﺗﺠاری )مﺸارﮐﺖ(
• ﺗﻨﻈﯿﻢ و اﺟرای ﻗراردادهای ﺧرﯾﺪ وﻓروش امﻼک
Tel: 604 - 929 - 2902 • ﺗﻨﻈﯿﻢ و اﺟرای وﺻﯿﺖﻧامﻪ
Fax: 604 - 909 - 4712
• وﮐاﻟﺘﻨامﻪ رﺳﻤی
Email: notary@1notary1.com
Website: www.1notary1.com • دﻋﻮﺗﻨامﻪ ﺟﻬﺖ اﺧﺬ وﯾﺰا
Address: • ﺗﺄﯾﯿﺪ رﺳﻤی اﺳﻨاد } {
159 – 15th St. E. • Zoning Application • درﺧﻮاﺳﺖ ﺗﻐﯿﯿر ﮐارﺑری مﻠﮏ
North Vancouver, • Easement & Right of Way
BC. V7L 2P7
18
