Page 19 - Shahrvand BC No.1251
P. 19
سیاست
اما افرا طکار یهایی وجــود دارد) البته که افرا طکار یهایی وجود دارد ـ لورن دیگر محل نزاع نیست چون دو طرف پذیرفتند که اگر دفع هی مثلًا مذاکــرات تابا را در ژانوی هی 2001در نظــر بگیر [ .]5به توافق
19 ولی حالا داریم از ســطح متفاوتی حرف م یزنیم.دول تهایی هستند بعد بر ســر آن منازعه کنند ،دنیا نیست و نابود خواهدشد.اسراییل را نرســیدند اما به آن خیلی نزدیک شدند .مذاکرهکنندگان در کنفران ِس
کــه از نظر اکثریت قاطع مردمشــان دولت در نظر گرفته شــدهاند و حتا بیشتر فلسطین یها پذیرفتند .اما تا زمان یکه کاملًا پذیرفت هشود بله خبری پایانی گفتند کــه هرگز چنین به توافق نزدیک نبودهایم و اگر
مشکلی باهاشان نداریم .اما وضعی تهایی وجود داردکه بخشی است از محل منازعه است .این ربطی به مسأل هی مشروعیتندارد .این واقعیت بتوانیم کمی بیشــتر ادامه دهیم احتمالاً به توافق خواهیم رسید [.]6
اگراین توافق به دست م یآمد به پذیرش از سوی تنها ساختار اجرایی مشروعیت استعماری با زور به دست آمده و اکثر مردم قبولشان ندارند .که خیل یها از منازعه دست کشیدهاند مشروعش نم یکند.
کشمیر ،کردستان و ...چنین موقعی تهاینامشروعی دارند که اکثریت اشقر :نه .مشروعیت بر مبنای رضایت است .مشروعیت رضای ِت اکثریت سازمانده یشده در جها ِن فلسطینی م یانجامید .این اسراییل را مشروع
اســت و رضایت اکثریت دس تکم در فلسف هی سیاسی و قانوناساسی م یکرد؟ نه .بیشــتر از ایالات متحد یا فرانســه یا هند یا ســریلانکا و مردم نم یتوانند خود را با ساختارهای دولتی موجود بیان کنند.
همی نطور تا پایین ،نه. دمکراتیک معر ِف مشــروعیت اســت .یک دولت مشــروع است وقتی
سال متسیب /شماره - 1251جمعه 18دادرم 1392 بر مبنای رضایت اکثری ِت جمعی ِت ذ یحقش باشــد حالا بازمشــکل چامســکی :م یشــود ادامه داد .ترکیه را در نظر بگیر بعد از اخراج
اشــقر :فکر م یکنم نم یشــود اینجا از معیاری دوگانه استفاده کرد. اســراییل این است که بخش عمدهی مردم فلسطین از 1948از آنجا یونان یهــا .یونان یها تا به امروز این را نپذیرفت هاند .مشــروعیتی ندارد
نم یشود دول تهای اروپایی ،ایالات متحد و بقیه را برای توجه نکردن اخراج شــده و از حقوقشــان محروم اند .در نتیجه اگر در نظربگیریم وفقط با تنظیم قوا برقرار شدهاســت .اسراییل به این خاطر نامعمول
ب ه نظر مردمشــان در مورد جنگ عراق سرزنش کرد و بعد ب یتوجه به که این مردم در سرزمینشان حقوقی دارند که از آ نها محروم شدهاند اســت که کمی بعد از دیگر دول تها تأسیس شد ولی ویژگی مشابهی
نظر مردم فلسطین تصمی مهای تشکیلاتی را که معاد ِل دول ِتفلسطین دیگر نم یشود گفت دولت اسراییل بر پای هی رضای ِت اکثری ِتجمعی ِت دارد .و ایالات متحد شــاید افراط یترین دولت باشد .تقریباً کل مردم
را یا قل عوقمع کردند یا از سرزمی نهایشــان بیــرون انداختند .بعدش
است به عنوان آوای مقتدر مردم فلسطین تأیید کرد. ذ یحقش است. همکه در نیمی از خاک کشــو ِر دیگری مستقر شدند .تنها دلیل برای
چامســکی :یعنی حالا م یگویی تشــکیلات خودگردان فلســطین چامسکی :بگــذار واژهی «مشروعیت» را کنار بگذاریم« .مشروعیت» فت حنکردن کانادا ،بازدارندگی خیلی قوی بریتانیا بود .راحت بگویم فکر
در موضوعــات بی نالملل معنایی کاملًا متفاوت دارد .م یشــود ُرکو نم یکنم بشود مسأل هی مشروعیت یک دولت را با جدیت مطرح کرد.
نامشروع است؟ راســت گفت که مردم بومی سرزمینی که دولت اســراییل بر آن بنا
اشقر :نــه ،م یگویم که نم یتوان هیچ توافقی را مشروع دانست اگر بر شده ،مشروعیت اخراجشان را نم یپذیرند .این درست است و ربطیبه هم هی دول تها نامشروع اند.
پای هی رایزنی با مردم فلســطین از طریق نوعی هم هپرسی نباشد.باید این مســأله ندارد که دولت -مشروع است یا نیست .م یشود همین را اشــقر :بله اما باز هم بســتگی دارد به اینکه منظورمان چه باشد .در
دربارهی خیلی از دول تهای دیگر هم گفت .مردم شاید بپذیرندشاناما مورد اســراییل این وضعیت وجود دارد که اکثریت قاطع ـ بیش از 80
اکثریت مرد ِم تحت ستم فلسطین آن را بپذیرند. مشروعیتشان را نم یپذیرند .نم یدانم اگر در آلزاس ـ لورن نظرخواهی درصد ـ جمعیت فلســطینی عر ِب بومی آن سرزمین در سال 1948
------------- شود که آیا مردم مشــروعیت آن راهحل را م یپذیرند یا نه ،چهپیش
خواهدآمد .خواهند گفت ُخب اینطوری مســاله را حل کردند .ممکن بیرون انداخت هشدند.
پانوش تها: است فکر کنند این راهحل مشروع بوده یا فکر کنند مشروعنبودهاست. چامسکی :جمعیت بومی ایالات متحد امروز چه فکر م یکند؟
اگر به قرارگاه سر خپوستا ِن بومی هوپی م یرفتید قطعاً ایالات متحد را اشــقر :از اول گفتم که دول تهایی که بر مبنای قت لعا ِم فجیع شکل
1. Maxime Rodinson, Israel: A Colonial-Settler State? (New York: Pathfinder گرفتند به تعبیری در شرایط خیلی کم دردسرتری به سر م یبرند چون
Press, 1973).
.2قطعنام هی 242شــورای امنیت 22 ،نوامبر 1967؛ متن در نشــانی اینترنتی زیر
قابل دسترس است:
http://daccessdds.un.org/doc/RESOLUTION/GEN/NR94/240/0/IMG/ هیچ تودهی انبوهی با مشروعیتشــان مخالفت نم یکند .از طرف دیگر مشروع نم یدانستند اما آن را پذیرفتند.
NR024094.pdf?OpenElement. در مورد اســراییل ،جمعیتی داریم که دســ تکم به اندازهی مهاجرـ
پب شنویس قطعنام هی 11940 / Sشورای امنیت 23 ،ژانوی هی ،1976متن و رأ یها در اشقر :اگر آن را پذیرفتند پس مشروع است. مقی مها هستند و مدعی همان سرزمینی که آن را غصب شده م یدانند.
چامسکیُ :خــب ،اگر بپذیریم که فلســطین یها بیان متشکلی دارند مادا مکه راهحلی مورد پذیر ِش این جمعیت وجود نداشت هباشد،مشکل
نشانی اینترنتی زیر در دسترس است. آنها اســراییل را مد تهاســت پذیرفت هاند .آ نها از قطعنام هی ســال مشــروعیت وجود دارد .اگر این جمعیــت بپذیرد که آن دولت ،گرچه
1976سازمان ملل (که ایالات متحد وتوش کرد) مبنی بر درخواست از ب یعدالتی و ســتم تاریخی برخاسته ،با این وجود به عنوانواقعی ِت
http://domino.un.org/UNISPAL.NSF/bdd57d15a29f428d85256c3800701fc6/4 دو دولت مســتقل ،حمایت کردند [ .]3در ســال 1988شورای ملی تثبی تشده و در متن یک توافق شناخت هشود ،مشکل حل م یشود .اما
96d450fd7821bce0525651c00 736250!OpenDocument. فلســطین رسماً چنین توافقی راپذیرفت [ .]4اما فکر نم یکنم که این مادام که چنین نباشد مشکل مشروعیت پابرجاست .ـ در همانمعنای
دربارهی حمایت از قطعنام هی ســوریه ،مصر ،اردن و سازمان آزاد یبخش فلسطین و عمل ،هیچ مشــروعیتی به اسراییل دادهباشد ،بیش از هر نظم و نظام
محکوم کردن «استبداد رأی» واشنگتن نک .سندموثق جلس هی شورای امنیت در 26 دیگری که به دولت دیگری مشروعیت ببخشد .اما تا آنجاکه مسأل هی رسمی دمکراتیک از این عبارت.
پذیرش مطرح است بله آن را پذیرفتند .گرچه البته با چیزهاییمخالف چامسکی :مــادام که با چیزی مخالفت شود ،محل نزاع است ،موافق
ژانوی هی 1976 879.S/PV 1که در نشانی زیر در دسترس است: ام .پس سریلانکا به شدت محل نزاع است .هند هم همی نطور.آلزاس
اند مثل حق بازگشت یا مرزها یا غیره.
http://domino.un.org/unispal.nsf/9a798adbf322aff38525617b006d88d7/d0242
e9e210d937585256c6e0054 df8a!OpenDocument.
ریی سجمهور اسراییل خایمه هرزوگ که آن موقع سفیر این کشور در سازمان ملل بود
نوشت هاست که سازمان آزاد یبخش فلسطین نه تنهااز این قطعنامه دفاع م یکرد بلکه
در واقع آن را «تدوین کرد» (Jerusalem ost,P1981,13 November).
In touch with Iranian diversity ﺗﺠﺮﺑﻪ ﻣﺎ آراﻣﺶ ﺧﯿﺎل ﺷﻤﺎ
ﻣﻨﺎﺳﺐﺗﺮﯾﻦ ﻗﯿﻤﺖ ﺑﺮﺍﯼ ﻣﺴﺎﻓﺮﺕ ﺑﻪ ﺍﯾﺮﺍﻥ ﻭ ﺩﯾﮕﺮ ﻧﻘﺎﻁ ﺟﻬﺎﻥ
Best LAST MINUTE PACKAGES
to sun destinations. اﺳﭙﺸﯿﺎل ﻣﺎه
وﻧﮑﻮور ﺑﻪ ﺗﻬﺮان ۹۰۰دﻻر +ﺗﮑﺲ
Vol. 20 / No. 1251 - Friday, Aug. 9, 2013 ﺷﻤﺎ ﻣﯽ ﺗﻮاﻧﯿﺪ ﺑﻠﯿﻂ ﺧﻮد را
ﺳﺮﻭﯾﺲ ﮐﺎﻣﻞ ﻣﺎ ﺷﺎﻣﻞ :ﺑﻠﯿﻂ ،ﻫﺘﻞ ،ﮐﺮﻭﺯ ،ﻗﻄﺎﺭ ﻭ ﺑﯿﻤﻪﻫﺎﯼ ﻣﺴﺎﻓﺮﺗﯽ
Agent Affiliate از ﻃﺮﯾﻖ وﺑﺴﺎﯾﺖ ﻣﺎ ﺧﺮﯾﺪاری ﮐﻨﯿﺪ ﻣﺎ ﺑﻬﺘﺮﯾﻦ ﺳﺮﻭﯾﺲ ﻭ ﻗﯿﻤﺖ ﺭﺍ ﺗﻀﻤﯿﻦ ﻣﯽﮐﻨﯿﻢ.
| 604.904.4422 advancedtravelbc.com | Toll Free: 1.877.904.4422
Capilano Mall: #88-935 Marine Dr. North Vancouver
HOMER DENTAL CENTRE
ﺩﮐﺘﺮ ﻣﮋﮔﺎﻥ ﻣﻌﺘﻤﺪﯾﺎﻥ
Phone: 604-408-2408 ﻣﺮﻛﺰ ﺩﻧﺪﺍﻧﭙﺰﺷﻜﻰ ﻫﻮﻣﺮ
1 9 Fax: 604-408-2464
www.homerdental.comEmail: homerdental@shawcable.com
1258 Homer Street, Vancouver, BC
اما افرا طکار یهایی وجــود دارد) البته که افرا طکار یهایی وجود دارد ـ لورن دیگر محل نزاع نیست چون دو طرف پذیرفتند که اگر دفع هی مثلًا مذاکــرات تابا را در ژانوی هی 2001در نظــر بگیر [ .]5به توافق
19 ولی حالا داریم از ســطح متفاوتی حرف م یزنیم.دول تهایی هستند بعد بر ســر آن منازعه کنند ،دنیا نیست و نابود خواهدشد.اسراییل را نرســیدند اما به آن خیلی نزدیک شدند .مذاکرهکنندگان در کنفران ِس
کــه از نظر اکثریت قاطع مردمشــان دولت در نظر گرفته شــدهاند و حتا بیشتر فلسطین یها پذیرفتند .اما تا زمان یکه کاملًا پذیرفت هشود بله خبری پایانی گفتند کــه هرگز چنین به توافق نزدیک نبودهایم و اگر
مشکلی باهاشان نداریم .اما وضعی تهایی وجود داردکه بخشی است از محل منازعه است .این ربطی به مسأل هی مشروعیتندارد .این واقعیت بتوانیم کمی بیشــتر ادامه دهیم احتمالاً به توافق خواهیم رسید [.]6
اگراین توافق به دست م یآمد به پذیرش از سوی تنها ساختار اجرایی مشروعیت استعماری با زور به دست آمده و اکثر مردم قبولشان ندارند .که خیل یها از منازعه دست کشیدهاند مشروعش نم یکند.
کشمیر ،کردستان و ...چنین موقعی تهاینامشروعی دارند که اکثریت اشقر :نه .مشروعیت بر مبنای رضایت است .مشروعیت رضای ِت اکثریت سازمانده یشده در جها ِن فلسطینی م یانجامید .این اسراییل را مشروع
اســت و رضایت اکثریت دس تکم در فلسف هی سیاسی و قانوناساسی م یکرد؟ نه .بیشــتر از ایالات متحد یا فرانســه یا هند یا ســریلانکا و مردم نم یتوانند خود را با ساختارهای دولتی موجود بیان کنند.
همی نطور تا پایین ،نه. دمکراتیک معر ِف مشــروعیت اســت .یک دولت مشــروع است وقتی
سال متسیب /شماره - 1251جمعه 18دادرم 1392 بر مبنای رضایت اکثری ِت جمعی ِت ذ یحقش باشــد حالا بازمشــکل چامســکی :م یشــود ادامه داد .ترکیه را در نظر بگیر بعد از اخراج
اشــقر :فکر م یکنم نم یشــود اینجا از معیاری دوگانه استفاده کرد. اســراییل این است که بخش عمدهی مردم فلسطین از 1948از آنجا یونان یهــا .یونان یها تا به امروز این را نپذیرفت هاند .مشــروعیتی ندارد
نم یشود دول تهای اروپایی ،ایالات متحد و بقیه را برای توجه نکردن اخراج شــده و از حقوقشــان محروم اند .در نتیجه اگر در نظربگیریم وفقط با تنظیم قوا برقرار شدهاســت .اسراییل به این خاطر نامعمول
ب ه نظر مردمشــان در مورد جنگ عراق سرزنش کرد و بعد ب یتوجه به که این مردم در سرزمینشان حقوقی دارند که از آ نها محروم شدهاند اســت که کمی بعد از دیگر دول تها تأسیس شد ولی ویژگی مشابهی
نظر مردم فلسطین تصمی مهای تشکیلاتی را که معاد ِل دول ِتفلسطین دیگر نم یشود گفت دولت اسراییل بر پای هی رضای ِت اکثری ِتجمعی ِت دارد .و ایالات متحد شــاید افراط یترین دولت باشد .تقریباً کل مردم
را یا قل عوقمع کردند یا از سرزمی نهایشــان بیــرون انداختند .بعدش
است به عنوان آوای مقتدر مردم فلسطین تأیید کرد. ذ یحقش است. همکه در نیمی از خاک کشــو ِر دیگری مستقر شدند .تنها دلیل برای
چامســکی :یعنی حالا م یگویی تشــکیلات خودگردان فلســطین چامسکی :بگــذار واژهی «مشروعیت» را کنار بگذاریم« .مشروعیت» فت حنکردن کانادا ،بازدارندگی خیلی قوی بریتانیا بود .راحت بگویم فکر
در موضوعــات بی نالملل معنایی کاملًا متفاوت دارد .م یشــود ُرکو نم یکنم بشود مسأل هی مشروعیت یک دولت را با جدیت مطرح کرد.
نامشروع است؟ راســت گفت که مردم بومی سرزمینی که دولت اســراییل بر آن بنا
اشقر :نــه ،م یگویم که نم یتوان هیچ توافقی را مشروع دانست اگر بر شده ،مشروعیت اخراجشان را نم یپذیرند .این درست است و ربطیبه هم هی دول تها نامشروع اند.
پای هی رایزنی با مردم فلســطین از طریق نوعی هم هپرسی نباشد.باید این مســأله ندارد که دولت -مشروع است یا نیست .م یشود همین را اشــقر :بله اما باز هم بســتگی دارد به اینکه منظورمان چه باشد .در
دربارهی خیلی از دول تهای دیگر هم گفت .مردم شاید بپذیرندشاناما مورد اســراییل این وضعیت وجود دارد که اکثریت قاطع ـ بیش از 80
اکثریت مرد ِم تحت ستم فلسطین آن را بپذیرند. مشروعیتشان را نم یپذیرند .نم یدانم اگر در آلزاس ـ لورن نظرخواهی درصد ـ جمعیت فلســطینی عر ِب بومی آن سرزمین در سال 1948
------------- شود که آیا مردم مشــروعیت آن راهحل را م یپذیرند یا نه ،چهپیش
خواهدآمد .خواهند گفت ُخب اینطوری مســاله را حل کردند .ممکن بیرون انداخت هشدند.
پانوش تها: است فکر کنند این راهحل مشروع بوده یا فکر کنند مشروعنبودهاست. چامسکی :جمعیت بومی ایالات متحد امروز چه فکر م یکند؟
اگر به قرارگاه سر خپوستا ِن بومی هوپی م یرفتید قطعاً ایالات متحد را اشــقر :از اول گفتم که دول تهایی که بر مبنای قت لعا ِم فجیع شکل
1. Maxime Rodinson, Israel: A Colonial-Settler State? (New York: Pathfinder گرفتند به تعبیری در شرایط خیلی کم دردسرتری به سر م یبرند چون
Press, 1973).
.2قطعنام هی 242شــورای امنیت 22 ،نوامبر 1967؛ متن در نشــانی اینترنتی زیر
قابل دسترس است:
http://daccessdds.un.org/doc/RESOLUTION/GEN/NR94/240/0/IMG/ هیچ تودهی انبوهی با مشروعیتشــان مخالفت نم یکند .از طرف دیگر مشروع نم یدانستند اما آن را پذیرفتند.
NR024094.pdf?OpenElement. در مورد اســراییل ،جمعیتی داریم که دســ تکم به اندازهی مهاجرـ
پب شنویس قطعنام هی 11940 / Sشورای امنیت 23 ،ژانوی هی ،1976متن و رأ یها در اشقر :اگر آن را پذیرفتند پس مشروع است. مقی مها هستند و مدعی همان سرزمینی که آن را غصب شده م یدانند.
چامسکیُ :خــب ،اگر بپذیریم که فلســطین یها بیان متشکلی دارند مادا مکه راهحلی مورد پذیر ِش این جمعیت وجود نداشت هباشد،مشکل
نشانی اینترنتی زیر در دسترس است. آنها اســراییل را مد تهاســت پذیرفت هاند .آ نها از قطعنام هی ســال مشــروعیت وجود دارد .اگر این جمعیــت بپذیرد که آن دولت ،گرچه
1976سازمان ملل (که ایالات متحد وتوش کرد) مبنی بر درخواست از ب یعدالتی و ســتم تاریخی برخاسته ،با این وجود به عنوانواقعی ِت
http://domino.un.org/UNISPAL.NSF/bdd57d15a29f428d85256c3800701fc6/4 دو دولت مســتقل ،حمایت کردند [ .]3در ســال 1988شورای ملی تثبی تشده و در متن یک توافق شناخت هشود ،مشکل حل م یشود .اما
96d450fd7821bce0525651c00 736250!OpenDocument. فلســطین رسماً چنین توافقی راپذیرفت [ .]4اما فکر نم یکنم که این مادام که چنین نباشد مشکل مشروعیت پابرجاست .ـ در همانمعنای
دربارهی حمایت از قطعنام هی ســوریه ،مصر ،اردن و سازمان آزاد یبخش فلسطین و عمل ،هیچ مشــروعیتی به اسراییل دادهباشد ،بیش از هر نظم و نظام
محکوم کردن «استبداد رأی» واشنگتن نک .سندموثق جلس هی شورای امنیت در 26 دیگری که به دولت دیگری مشروعیت ببخشد .اما تا آنجاکه مسأل هی رسمی دمکراتیک از این عبارت.
پذیرش مطرح است بله آن را پذیرفتند .گرچه البته با چیزهاییمخالف چامسکی :مــادام که با چیزی مخالفت شود ،محل نزاع است ،موافق
ژانوی هی 1976 879.S/PV 1که در نشانی زیر در دسترس است: ام .پس سریلانکا به شدت محل نزاع است .هند هم همی نطور.آلزاس
اند مثل حق بازگشت یا مرزها یا غیره.
http://domino.un.org/unispal.nsf/9a798adbf322aff38525617b006d88d7/d0242
e9e210d937585256c6e0054 df8a!OpenDocument.
ریی سجمهور اسراییل خایمه هرزوگ که آن موقع سفیر این کشور در سازمان ملل بود
نوشت هاست که سازمان آزاد یبخش فلسطین نه تنهااز این قطعنامه دفاع م یکرد بلکه
در واقع آن را «تدوین کرد» (Jerusalem ost,P1981,13 November).
In touch with Iranian diversity ﺗﺠﺮﺑﻪ ﻣﺎ آراﻣﺶ ﺧﯿﺎل ﺷﻤﺎ
ﻣﻨﺎﺳﺐﺗﺮﯾﻦ ﻗﯿﻤﺖ ﺑﺮﺍﯼ ﻣﺴﺎﻓﺮﺕ ﺑﻪ ﺍﯾﺮﺍﻥ ﻭ ﺩﯾﮕﺮ ﻧﻘﺎﻁ ﺟﻬﺎﻥ
Best LAST MINUTE PACKAGES
to sun destinations. اﺳﭙﺸﯿﺎل ﻣﺎه
وﻧﮑﻮور ﺑﻪ ﺗﻬﺮان ۹۰۰دﻻر +ﺗﮑﺲ
Vol. 20 / No. 1251 - Friday, Aug. 9, 2013 ﺷﻤﺎ ﻣﯽ ﺗﻮاﻧﯿﺪ ﺑﻠﯿﻂ ﺧﻮد را
ﺳﺮﻭﯾﺲ ﮐﺎﻣﻞ ﻣﺎ ﺷﺎﻣﻞ :ﺑﻠﯿﻂ ،ﻫﺘﻞ ،ﮐﺮﻭﺯ ،ﻗﻄﺎﺭ ﻭ ﺑﯿﻤﻪﻫﺎﯼ ﻣﺴﺎﻓﺮﺗﯽ
Agent Affiliate از ﻃﺮﯾﻖ وﺑﺴﺎﯾﺖ ﻣﺎ ﺧﺮﯾﺪاری ﮐﻨﯿﺪ ﻣﺎ ﺑﻬﺘﺮﯾﻦ ﺳﺮﻭﯾﺲ ﻭ ﻗﯿﻤﺖ ﺭﺍ ﺗﻀﻤﯿﻦ ﻣﯽﮐﻨﯿﻢ.
| 604.904.4422 advancedtravelbc.com | Toll Free: 1.877.904.4422
Capilano Mall: #88-935 Marine Dr. North Vancouver
HOMER DENTAL CENTRE
ﺩﮐﺘﺮ ﻣﮋﮔﺎﻥ ﻣﻌﺘﻤﺪﯾﺎﻥ
Phone: 604-408-2408 ﻣﺮﻛﺰ ﺩﻧﺪﺍﻧﭙﺰﺷﻜﻰ ﻫﻮﻣﺮ
1 9 Fax: 604-408-2464
www.homerdental.comEmail: homerdental@shawcable.com
1258 Homer Street, Vancouver, BC